セラフィムコール

ep.7 柊彩乃〜<私>という逆説〜

时长:24m / 首播:1999-11-17
彩乃虽然过去钻研数学方面的研究，但在归国后从事的却选择从事与自己所学不相干的英语教师的工作。这天，在她的恩师罗杰克朗兹博士过世后寄给了她一本只有开头没有结尾的书。她能从与恩师的回忆以及幼年的时那段不可思议的经历中证明出不完全定理里的她吗?
脚本：村井さだゆき    分镜/演出：原博

吐槽箱 24

#1 - 2013-12-6 17:55
黑子 (小兔子牙好！)
超棒的啦
#2 - 2014-7-31 10:33
名媛✅官方认证 (双目失明丝毫不影响我上BGM)
说的原来不是化圆为方，而是罗素悖论啊……
#3 - 2014-7-31 23:32
61598 (地球在情歌中死去…)
大脑已死，理解不能
#4 - 2014-8-3 23:32
＿＿＿＿＿＿
文科生表示脑子不够用(bgm38)
#5 - 2015-8-13 22:57
che (すべての夢が終わるまで)
结构比双子回更复杂
左边的门里面是假想空间，右边的门里面是一个天台。女主10岁时的天台外面是未开发的海岸。柏拉图学院的女主（20岁）进入右边的门来到天台看到的是建设中的建筑物，而现在的女主（26岁）的学生进入右边的门来到天台看到的是完成的建筑物。

进入门内的假想空间（左边的门）是时间共通的空间，10岁的女主，20岁的女主和现在的女主可以通过这一空间进入不同的时间。

圆周率的书是线索，先由10岁的女主交给进入左边的门的老师（来自女主15岁那年），女主20岁后进入柏拉图学院和老师探讨假想空间，老师死后把书寄给女主，最后现在的女主进入左边的门（假象空间），遇见老师（不知来自何时？），并出门来到女主10岁的世界将书交给10岁的女主，由此完成了循环。

题目是不可能被解开的。根据哥德尔不完备性定理，一个公理系统中一定存在一个无法证明且无法证否的定理，即无法在理论体系内完成自证，而只能进行无限的逼近，然而女主与老师在假想空间有无限的时间，因此老师和女主可以通过这一循环永远持续解题，逼近答案。
#5-1 - 2017-3-9 06:11
absurd
這最後其實有一個bug
我來整理一下使之更清晰吧，女教師是20＋x歲，假設教授是在70＋x歲去世的，x代表女主留學到教授去世的這段時間(儘精確到年，因為實際上有一個月時間差)。我的推斷，從正面進入左門是回到過去，而從反面進入則是去到未來。
首先女主在10歲時從反面進去去到未來幷發現自己的興趣，因為女孩房間能直接看到剛開始動工的建築物，和從右門正面進入的房間結構相似，也能看到建築物，所以她是門後而非門前。而至於數學書是女教師(女主)給的，還是怎麼得到就不太清晰。然後教授在65歲時從前門回到過去發現女孩在解決問題(此時現實世界女孩真實年齡是15歲)，然後得到數學書。至於爲什麽女孩為何在解決數學問題，只能解釋為女孩那個時候已經完成一次穿越。教授70歲時，和已經讀大學的女主交談，此時女主真實年齡20歲。當她成為女教師回到學校以後，她再次從正門進去，這時回到過去，所以那個時候教授還沒去世…………但問題是她怎麼可以再回到10＋x年前將書給女孩，說好的都是跳5年→_→
#6 - 2015-9-24 22:17
bmple
理科生觉得槽点太多(bgm38)
#7 - 2016-7-6 18:49
神之迷徒 (崩坏の节操)
这是一本有开始却没有结局的书，这个故事也是有开始无结局的事。
#8 - 2017-2-26 22:49
下落 (世界はひとりぼっちの夢を見るか)
有几个场景构图颇有感觉啊。好神的一回。
#9 - 2017-8-21 18:21
Saiph
ED名《Return to myself》
#10 - 2017-11-12 12:28
AkatsukiShiro
虽然没完全看懂，但是好浪漫(bgm38)…
#11 - 2017-12-20 11:19
滾滾洗衣君
時間迴圈，永不完結的書本，好深堪的一話。
#12 - 2018-9-13 18:18
[蜡烛]
“数学是一种共通的语言”，跨越了时间与空间，即使20年后被证实是无法达成的梦想，也是“解开我这个存在本体的作业”
#13 - 2019-8-20 00:30
zzhh0131
转场可怕，最后鸡皮疙瘩出来了
#14 - 2019-10-2 23:35
Yukino
派只是一个隐喻，派的问题早就被解决了，现在没有谁还在纠结化圆为方的问题。
#15 - 2019-11-20 02:08
Thunder (noblesse oblige)
通常的叙事流程是遵循时间发展更换场景，这里反其道而行之，遵循场景发展更换时间
艰深的东西看不懂，就理解到这一层
为了配合这种叙事，使用的镜头角度有些也反常规，特别是在“门”的场景的俯瞰视角
#16 - 2020-9-8 15:27
老悠
有丶时间迷宫哦
#17 - 2022-7-13 13:51
MaribelRenko
我没看懂，但我大受震撼.jpg
#18 - 2022-9-20 11:39
alexzyf
同场景或者说“连续”的时空切换我一开始以为只是一种演出手法，没想到是真的时空穿越，隐约感到了单纯整集表达了一种循环
与无限，也不想细想了。风格上服务于此，场景的宏大与纵深，内部结构的诡秘，为了表现这些张力，镜头也自觉性较强，
并不跟拍于人，和这集情节上真正的主导者并非人物而是循环之理本身产生了有趣的相合。
其中，比较极端的俯视角镜头技法颇为常用，甚至俯视角连续叠化。
#19 - 2022-11-9 22:14
OreoOlymLee
“关于‘我’的悖论”，同样是无止尽的，无法在最后点缀上句号
#20 - 2023-1-28 13:46
会游泳的鱼
看不懂(bgm38)
#21 - 2023-6-4 20:17
のヮの (パンツァー フォー！)
时间穿越…(bgm38)
这几话逼格都好高(bgm38)
#22 - 2023-8-28 00:12
没取名啊
这一集的演出值得一品，将时空交错很好地表现出来了
故事也挺浪漫的，并非只有干巴巴的点子
#23 - 2024-2-9 20:59
源心
看到讨论区有人提到这是罗素悖论，其实有点不一样，根据拉姆齐的划分，罗素悖论或者说理发师悖论（“为所有不给自己理发的人理发”的理发师是否给自己理发？）属于逻辑悖论（Logical Paradox），而动画中提到的“「这段文字是错误的」这个命题是正确的还是错误的”的悖论（说谎者悖论的变种）则属于语义悖论（Semantical Paradox）。逻辑矛盾涉及数学或逻辑术语「类」和「数」，因此表明存在逻辑问题。而语义矛盾（即认识论矛盾）除纯逻辑术语之外还涉及“思想”、“语言”、“符号”等概念，它们是经验性而非形式性的术语。