#1 - 2024-4-24 14:52
神智を砕く魔女の鉄槌 (他们的刀剑将在我们面前折断！)
总之就是具体条目具体讨论，可以以表格中列出的游戏为最低标准，基本上就是等于和高于WA、帕露菲、同级生、妖兽战记这种程度的重绘都能关联为不同演绎。如有争议条目就熟悉该游戏的维基人自行讨论决定吧。
顺便，刚又对了一遍CG发现女郎蜘蛛和超昂不符合重绘标准，其他应该都没问题。诸位编辑条目的时候还是老老实实对下CG吧，莫要因为自己玩过就仅凭印象下判断(bgm38)

前情回顾：
https://bgm.tv/group/topic/396709#post_2704343
https://bgm.tv/group/topic/391467
总之，现行规则将CG重绘后的“纯ADV”视为原版黄油的“不同版本”而非“不同演绎”，这意味着重绘版无法参与排名、必须与主版本共享评论区、不能另开分版本，而且未来功能完善后说不定会被隐藏。我觉得这种方法对R18黄油玩家极不公平，以画面是否完全重置为判断标准之一区分“不同演绎”与“不同版本”的差异既可以照顾到看重画面的玩家，也不会造成条目和排名混乱。故在此开贴进行具体论证以画面为标准拆分主版本的好处和必要性。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
为了避免讨论时出现过多概念定义之争，请先阅读以下四条：

一、“画面完全重置”的判定标准
CG全部重绘、重制版的线稿与旧版无法重叠。

二、ADV的判定标准
没有明显战斗、养成、经营、自由探索等游戏性要素的文字游戏

三、拔作的判定标准
旧版与重制版皆为PC R18游戏，且有过激hs或凌辱、催眠等非和姦要素

四、“画面完全重置”的适用条目
所有拥有PC R18版本游戏，不论是否是纯ADV
#2 - 2024-4-24 14:57
神智を砕く魔女の鉄槌 (他们的刀剑将在我们面前折断！)
重绘的条目数量（总量，与现有条目比例）

在批评空间以「リニューアル作品あり」tag检索商业R18游戏，共检索出850条，随机抓取20条后，没有一作符合“完全重绘”标准。抓取的具体条目如下：
君が望む永遠

虜ノ契

ぷりサガ!

同窓会メモリアルパッケージ

空の浮動産

クライミライ

Routes -ルーツ-

狂育実習

星の王女2

縄 -紅い傷痕-

脳力者

仁義なき乙女

11eyes -罪と罰と贖いの少女-

越えざるは紅い花

ノラと皇女と野良猫ハート

無垢 弐

ジオグラマトン

SISTERS ～夏の最後の日～

D.C.II

異種愛玩
#3 - 2024-4-24 15:20
神智を砕く魔女の鉄槌 (他们的刀剑将在我们面前折断！)
重绘的用户评价分歧统计、用户一般接触的版本比例

我在bgm上找了18个完全重绘过的ADV条目，且重制版被锁定的时间在半年以下（其实只有帕露菲被锁过）


可以看出，拔作条目有无一例外，都是重制版评分高于原版；除了原版是汉化名作且出了才不到一年的恋狱月狂病，新版votes数都数倍于旧版。很明显，玩家更青睐重绘后的拔作。评分下降或变动不大的都是非拔作。其中超昂天使两个版本差了200多名。

sai老板认为重绘作为「不同版本」在使用上不会有太大区别，还能大大减少重复排行问题。但从用户选择倾向和评价上来看，重绘和原版区别还是挺大的。同时，重绘条目占总条目的比例较少、分数差距和排名差距较大且许多条目标记人数很少根本不参与排行，将重绘作为不同版本并不能“大大减少”重复排行问题，拆分也不会引发大范围的排行和条目归属混乱。
#4 - 2024-4-24 15:27
persona
拔作的判断标准我感觉可以考虑HS占比
#4-1 - 2024-4-24 15:32
神智を砕く魔女の鉄槌
绝大部分黄油都是hs比正常CG多
#4-2 - 2024-4-24 15:35
𝑬𝒍𝒎𝒐
我觉得能回忆hs的就算拔作。(bgm38)
#4-3 - 2024-4-24 15:43
Eleonora
Elmo 说: 我觉得能回忆hs的就算拔作。
那不全是拔作
#4-4 - 2024-4-24 16:33
𝑬𝒍𝒎𝒐
Eleonora 说: 那不全是拔作
这毕竟不是一个官方说法，我简单的理解拔作就是用来冲的，然后制作方有以方便冲的hs为卖点就可以算拔作，这样确实把大多R18都涵盖在内了。(bgm38)
#4-5 - 2024-4-25 21:17
luoever
Eleonora 说: 那不全是拔作
沙耶有cg回顾吗 不记得了我只记得有hcg
#5 - 2024-4-24 15:32
神智を砕く魔女の鉄槌 (他们的刀剑将在我们面前折断！)
而将重绘作为判断标准的优点也很明显：

1、能照顾到重视画面的玩家。
2、好判断。CG有没有重画一眼就能看出来，没玩过也可以网上搜CG进行对比。仅以剧本为标准进行判断就没这么方便，而且没玩过的人也无法对自称玩过的玩家的言论进行证伪或证实。
3、多一个标准判断更方便。许多拔作的剧本是跟着CG走的，在重置时大改CG的话剧本也会进行重构。这种剧情走向变化不大但是情节改得很多的重制版，仅靠剧本很难断定属不属于不同演绎。
#6 - 2024-4-24 15:53
mizudiwood💿 (23年小结→bgm.tv/blog/330004)
但是大多数重绘其实几乎是描图又微妙地不重叠，这种类型反对分散评分
那么至少描图和完全重绘需要一个可以客观量化的标准
#6-1 - 2024-4-24 15:58
神智を砕く魔女の鉄槌
底下Q＆A刚敲完，只以是否重叠为标准
而且其实黄油里虽然描图重绘很多，但是“微妙地”不重叠的很少。我举的例子里大多明显不重叠。
#6-2 - 2024-4-24 16:01
mizudiwood💿
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 底下Q＆A刚敲完，只以是否重叠为标准
而且其实黄油里虽然描图重绘很多，但是“微妙地”不重叠的很少。我举的例子里大多明显不重叠。
制定标准哪有靠举特例的……
#6-3 - 2024-4-24 16:06
神智を砕く魔女の鉄槌
mizudiwood💿 说: 制定标准哪有靠举特例的……
完全重绘的黄油本身就是特例，我上面批评空间里随机抽的20个样本里全是线稿一样的，
这帖子的诉求就是给特例开后门，让特例能单开主条目，我就是为判断是否为特例才制定的标准
#7 - 2024-4-24 15:54
神智を砕く魔女の鉄槌 (他们的刀剑将在我们面前折断！)
楼里可能会出现的Q＆A

Q：样本太少了。
A：一个个确认很麻烦的。

Q：你给例子很多都是剧本大改过的，不是单纯的完全重绘。
A：本文只讨论以完全重绘为标准时不同作品在评分和收藏上的差别，是否完全重绘和是否剧本大改不冲突。

Q：千禧年前后那些线稿一样但上色、UI、BG完全变了的算不算完全重绘？例如deja、上文中出现的脑力者等。
A：待讨论。我觉得都行，可以投票决定。不过这些条目在开放不同版本前都没拆开。

Q：构图相似、描图算不算重绘？
A：算，只看线稿重不重叠。这样好判断。

Q：迭代后重绘怎么算？比如初版游戏发售后第二版改了一部分图，第三版全改了？
A：第二版是第一版的不同版本，第三版是第二版的不同演绎

Q：Ys和PSV上的各种文字解密游戏之类也有完全重绘版，难道都得拆？
A：本帖只讨论黄油。

Q：黄油搞特殊？非得另开标准？
A：对，就像一贯的给ADV另开标准一样。

Q：今天你觉得重绘应该拆分，明天他觉得XX应该拆怎么办？
A：为了预防可能会出现的诉求而否定已有诉求也太扯了。

Q：你说100％的CG都不一样算完全重绘能拆，那99％不一样、60％不一样怎么算？
A：有标准就会有模糊地带，这种争论不可避免。并且这种情况并不多，完全可以开贴讨论具体条目如何处置。

Q：我觉得adv还是得看剧本 其他都是次要的
A：我觉得不次要，很多人都觉得不次要。

Q：为什么不做一个非ADV完全重绘黄油的表格？
A：感觉没必要做，脑子里想到的游戏基本都毫无争议要拆。
#8 - 2024-4-24 15:55
装甲恶鬼献忠 (我不会妄想自己没被人支配)
说到底是黄油的讨论环境太侧重剧情了。。。
#9 - 2024-4-24 16:27
Sai🖖 (Awesome!)
ADV 的版本，我倾向参考 VNDB 这样的版本架构，主条目外衍生的都是子版本：
https://vndb.org/v515
https://vndb.org/v1377
#9-1 - 2024-4-24 17:06
神智を砕く魔女の鉄槌
意思是留一个主版本，其他全归到子版本吗。但是VNDB不拆的也很多

猎奇之槛：
https://vndb.org/v9065
https://vndb.org/v4614

终之空：
https://vndb.org/v3246
https://vndb.org/v28806

魔性之貌：
https://vndb.org/v7581
https://vndb.org/v1409

淫妖虫：
https://vndb.org/v1078
https://vndb.org/v20667

VNDB的标准并不明确，可能也不准确。除了上面提到的顾虑之外，以重绘为标准判断是否单开主版本确实能帮助维基人下判断，而且比仅靠剧本判断高效准确得多

我个人的意见是移植版、完全版、特殊版等以VNDB为标准归入子条目；廉价版、复刻版、DVDPG版、精选集、同捆版和部分全语音版不收录（因为有的全语音版是和次年新作或合集包同捆发售的，并且都是PC平台，我觉得单独建条目必要性不大）；重绘、剧本大改的归为不同演绎，另开主版本条目；
#9-2 - 2024-4-24 17:15
𝑬𝒍𝒎𝒐
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 意思是留一个主版本，其他全归到子版本吗。但是VNDB不拆的也很多

猎奇之槛：
https://vndb.org/v9065
https://vndb.org/v4614

终之空：
https://...
你说的这些已经达到remake的标准了吧，不单纯是重绘。
你看看寒蝉:
https://vndb.org/v67
龙绘、主机新绘、Manga重绘都在一起。
#9-3 - 2024-4-24 17:20
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 你说的这些已经达到remake的标准了吧，不单纯是重绘。
你看看寒蝉:
https://vndb.org/v67
龙绘、主机新绘、Manga重绘都在一起。
那remake的标准又是啥呢，vndb有说吗

https://bgm.tv/group/topic/396709#post_2691667
这楼还觉得终之空不算不同演绎呢
#9-4 - 2024-4-24 17:33
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 你说的这些已经达到remake的标准了吧，不单纯是重绘。
你看看寒蝉:
https://vndb.org/v67
龙绘、主机新绘、Manga重绘都在一起。
而且VNDB判断标准本身就有问题
脑力者：https://vndb.org/v6939
真脑力者：https://vndb.org/v4919
这俩要是能算达到remake标准，那这帖子里除了2楼外，提到的所有条目都能拆，VNDB自己合并的一大堆也能拆
#9-5 - 2024-4-24 17:37
𝑬𝒍𝒎𝒐
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 那remake的标准又是啥呢，vndb有说吗

https://bgm.tv/group/topic/396709#post_2691667
这楼还觉得终之空不够标准算成不同演绎呢
确实标准并不明确，但单纯只是画面有变化，但剧情上没太大变化的我觉得还是不要另开主版本条目。你说的
我个人的意见是移植版、完全版、特殊版等以VNDB为标准归入子条目；廉价版、复刻版、DVDPG版、精选集、同捆版和部分全语音版不收录（因为有的全语音版是和次年新作或合集包同捆发售的，并且都是PC平台，我觉得单独建条目必要性不大）
我是支持的。(bgm38)
另外说一下，我觉得vndb可能是以标题进行划分的。
#9-6 - 2024-4-24 17:48
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 确实标准并不明确，但单纯只是画面有变化，但剧情上没太大变化的我觉得还是不要另开主版本条目。你说的我个人的意见是移植版、完全版、特殊版等以VNDB为标准归入子条目；廉价版、复刻版、DVDPG版、精选集、...
但事实就是有很多人更看重画面而非剧本，或者将两者看得一样重要，尤其是拔作玩家。我上面给的数据应该能充分说明这一点。
而且剧情没太大变化只能靠主观判断，但是和画面一起判断方便得多，还能减少维基人工作量。举个例子，假设A觉得淫妖虫和巨乳幻想的新旧版剧情差不多，B觉得淫妖虫差很多，巨乳幻想差不多，C觉得俩都差很多，这样就很容易打维基战。如果和画面表现一起判断，淫妖虫的CG完全重画了，毫无疑问算不同演绎；巨乳幻想的CG没完全重画，再结合很多人觉得剧本相差不大，就算不同版本。要是实在不行就另行开贴PM讨论/巨乳幻想。
以线稿是否重叠为标准进行判断是客观的，以剧本是否大改为标准判断是主观的。
#9-7 - 2024-4-24 18:02
𝑬𝒍𝒎𝒐
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 但事实就是有很多人更看重画面而非剧本，尤其是拔作玩家。我上面给的数据应该能充分说明这一点。
而且剧情没太大变化只能靠主观判断，但是和画面一起判断方便得多，还能减少维基人工作量。举个例子，假设A觉得淫妖...
你说得对，拔作的CG重绘确实有很大影响。但淫妖虫新旧版的CG重绘，我觉得不应该归为单纯的重绘版，应该是划为重制版。我说的重绘版指的并不是重制版。像寒蝉的重绘版就没打着新版、改版、重置版、重制版的标题。
#9-8 - 2024-4-24 18:43
persona
有难度，VNDB翻译版本都考虑进去了，但是我觉得能有它那种relation的图就很完美了，也很友好
https://vndb.org/v515/rg
#9-9 - 2024-4-24 18:45
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 你说得对，拔作的CG重绘确实有很大影响。但淫妖虫新旧版的CG重绘，我觉得不应该归为单纯的重绘版，应该是划为重制版。我说的重绘版指的并不是重制版。像寒蝉的重绘版就没打着新版、改版、重置版、重制版的标题。
哦，我明白你的意思了
淫妖虫的CG确实明眼人一眼就能看出完全不一样，但是有不少是旧cg换了个角度或者旋转了一下重画的，构图差不多吧，特别是那几张M腿捆绑的
The ガッツ的两版，也有几张CG明显是自己描的自己
WA1，旧版里继承过来的全年龄事件CG构图基本都一样
帕露菲，构图基本都一样，但是旋转角度了
那么你口中“重绘”和“重制”的区别在哪里呢，你能给出准确的判断标准吗，能把以上四作一一辨明吗
以线稿叠图为标准主要是为了方便，标注明确且直观。就比方说淫妖虫的M腿，你是不是没发现构图相似？如果你发现了，那为什么你认为它是重制版而不是重绘版？这一来分歧不就有了。
#9-10 - 2024-4-24 18:55
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 确实标准并不明确，但单纯只是画面有变化，但剧情上没太大变化的我觉得还是不要另开主版本条目。你说的我个人的意见是移植版、完全版、特殊版等以VNDB为标准归入子条目；廉价版、复刻版、DVDPG版、精选集、...
vndb不是按标题划分的。终之空remake拆了，夜勤病栋リメイク没拆，总不能是洋人不认识片假名吧
#9-11 - 2024-4-24 19:01
Sai🖖
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 哦，我明白你的意思了
淫妖虫的CG确实明眼人一眼就能看出完全不一样，但是有不少是旧cg换了个角度或者旋转了一下重画的，构图差不多吧，特别是那几张M腿捆绑的
The ガッツ的两版，也有几张CG明显是自己...
所以现在规则就是不管是重绘还是剧情变化都收录，不需要判断具体变化内容，优先关联为不同版本。

从上面统计来看，分歧最大的是终之空，如果以这种明显的画风变化作为「不同演绎」的参考，涉及的条目很多吗？
#9-12 - 2024-4-24 19:09
神智を砕く魔女の鉄槌
Sai🖖 说: 所以现在规则就是不管是重绘还是剧情变化都收录，不需要判断具体变化内容，优先关联为不同版本。

从上面统计来看，分歧最大的是终之空，如果以这种明显的画风变化作为「不同演绎」的参考，涉及的条目很多吗？
不多，其实那18个就是我目前能想到的全部

如果16色到32色重新上色也视为重绘的话，但是bgm已有条目大部分不需要变动，需要另建条目拆开的往多了估计不会超过50。历史上所有重新32上色过的条目也不会太多。不过我个人是倾向于重上色不拆分的。
#9-13 - 2024-4-25 11:52
心的神话
Sai🖖 说: 所以现在规则就是不管是重绘还是剧情变化都收录，不需要判断具体变化内容，优先关联为不同版本。

从上面统计来看，分歧最大的是终之空，如果以这种明显的画风变化作为「不同演绎」的参考，涉及的条目很多吗？
Summer Pockets无印与RB这种情况在讨论范围之内么？新增四条路线还是区别关联为不同演绎更适合些吧。
#9-14 - 2024-4-25 12:02
Eleonora
心的神话 说: Summer Pockets无印与RB这种情况在讨论范围之内么？新增四条路线还是区别关联为不同演绎更适合些吧。
那新增若干条线路的情况比比皆是 那基本上我又得把大量的不同版本又改回不同演绎了
#9-15 - 2024-4-25 12:04
心的神话
Eleonora 说: 那新增若干条线路的情况比比皆是 那基本上我又得把大量的不同版本又改回不同演绎了
四线可不是一个小数目。
#9-16 - 2024-4-25 12:05
Eleonora
心的神话 说: 四线可不是一个小数目。
四线 两线 一线 有很大区别吗 那不如就把所有有新增要素的都放进不同演绎里
#9-17 - 2024-4-25 12:07
mizudiwood💿
心的神话 说: Summer Pockets无印与RB这种情况在讨论范围之内么？新增四条路线还是区别关联为不同演绎更适合些吧。
新增还是在旧的基础上增的，而且很多游戏一次移植赠两条，移植多了就没完没了了（薄樱鬼目前无从下手），还是通通不同版本的好
#9-18 - 2024-4-25 12:10
心的神话
Eleonora 说: 四线 两线 一线 有很大区别吗 那不如就把所有有新增要素的都放进不同演绎里
新增剧本影响故事评价，6+4和5+1的区别我认为还是显而易见的。况且既然画面大幅变化可以考虑分立，那为什么更重要的剧情反而不行了呢，原本有独立条件的作品也要被降级为不同版本？
#9-19 - 2024-4-25 12:11
Eleonora
心的神话 说: 新增剧本影响作品评价，6+4和5+1的区别我认为还是显而易见的。况且既然画面大幅变化可以讨论，那为什么剧本反而不行了呢，原本有独立条件的作品也要被降级为不同版本？
那你可以另外开个讨论楼 我觉得是同名作品都归一起就可以
#9-20 - 2024-4-25 12:17
神智を砕く魔女の鉄槌
心的神话 说: 新增剧本影响故事评价，6+4和5+1的区别我认为还是显而易见的。况且既然画面大幅变化可以考虑分立，那为什么更重要的剧本反而不行了呢，原本有独立条件的作品也要被降级为不同版本？
这位老哥把一堆不同演绎都改成不同版本了，连兰斯这种都改了
#9-21 - 2024-4-25 12:17
Eleonora
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 这位老哥好像把一堆不同演绎都改成不同版本了，连兰斯这种都改了
当时和mizudiwood交流的结果是这样的 那我就都改了）
#9-22 - 2024-4-25 12:46
神智を砕く魔女の鉄槌
Eleonora 说: 当时和mizudiwood交流的结果是这样的 那我就都改了）
别的不说，起码兰斯不是adv吧
#9-23 - 2024-4-25 13:50
Eleonora
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 别的不说，起码兰斯不是adv吧
这倒也是
#9-24 - 2024-4-25 16:58
wyq928576
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 而且VNDB判断标准本身就有问题
脑力者：https://vndb.org/v6939
真脑力者：https://vndb.org/v4919
这俩要是能算达到remake标准，那这帖子里除了2楼外，...
vndb判断拆分new vn还是添加new rel的指导就一条：Same setting, same characters, but the story is told differently.
#9-25 - 2024-4-25 21:04
神智を砕く魔女の鉄槌
wyq928576 说: vndb判断拆分new vn还是添加new rel的指导就一条：Same setting, same characters, but the story is told differently.
意思是同样只看剧情
那VNDB这个标准确实是既不明确也不准确，刚又看了下selen的作品全都是alternative version，建议班友们别对标VNDB的标准了
#9-26 - 2024-4-25 21:13
wyq928576
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 意思是同样只看剧情
那VNDB这个标准确实称得上既不明确也不准确，刚又看了下selen的作品全都是alternative version，建议班友们别对标VNDB的标准了
你理解错意思了。told differently可以是语音，可以是文本，也可以是原画
#9-27 - 2024-4-25 21:22
wyq928576
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 意思是同样只看剧情
那VNDB这个标准确实是既不明确也不准确，刚又看了下selen的作品全都是alternative version，建议班友们别对标VNDB的标准了
“剧情”不严谨。文本，语音，原画，共同描述了“story"
#9-28 - 2024-4-25 21:31
神智を砕く魔女の鉄槌
wyq928576 说: “剧情”不严谨。文本，语音，原画，共同描述了“story"
还能这么解释的，英语博大精深
要按你这种说法那这个标准就更扯了，VNDB的划分全是自相矛盾的
#9-29 - 2024-4-25 21:48
wyq928576
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 还能这么解释的，英语博大精深
要按你这种说法那这个标准就更扯了，VNDB的划分全是自相矛盾的
实际上只有发生大变化的时候才拆分的，”大变化“没什么指导标准
#9-30 - 2024-4-25 22:05
𝑬𝒍𝒎𝒐
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 还能这么解释的，英语博大精深
要按你这种说法那这个标准就更扯了，VNDB的划分全是自相矛盾的
收录原则
可关联为「不同演绎」的条目：
• 完全重制（Remake），游戏引擎、建模、音乐、系统出现巨大变化的版本。

可创建并关联为「不同版本」的条目：
• 高清化（HD、Remaster）、决定版、导演剪辑版、合集等，独立宣传、发行的版本。
•  ADV / AVG / Visual Novel / Galgame 以新标题发行，且新增线路、新增角色剧情、CG重绘、全年龄等，导致内容有变化的版本。
其实VNDB的标准是什么都无所谓，而且该贴主要讨论的不是剧情问题，而是画面问题。我觉得当下最重要的还是得确定重制版的标准。重制版可以包含CG重绘，而含CG重绘的又不一定是重制版，所以CG重绘到底怎么分辨。
#9-31 - 2024-4-25 22:22
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 收录原则
可关联为「不同演绎」的条目：
• 完全重制（Remake），游戏引擎、建模、音乐、系统出现巨大变化的版本。

可创建并关联为「不同版本」的条目：
• 高清化（HD、Remaster）、决定版...
我个人倾向于线稿能不能叠上，新版游戏的任意一张CG的线稿与旧版任意一张CG的线稿叠不上就是重绘
线稿没变上色全变的情况，待讨论，我觉得不能算
#9-32 - 2024-4-25 22:56
Sai🖖
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 我个人倾向于线稿能不能叠上，新版游戏的任意一张CG的线稿与旧版任意一张CG的线稿叠不上就是重绘
线稿没变上色全变的情况，待讨论，我觉得不能算
目前的规则，像最终幻想 X 重制换引擎这种都只是「不同版本」，不是「不同演绎」。

我不认为有任意一张叠不上就能算作「不同演绎」，「不同演绎」还是应该留给变化更大的版本。

如果只是顾虑评分和排行，如下所述，那是其他系统要解决的问题。
#10 - 2024-4-24 16:56
Sai🖖 (Awesome!)
这几个顾虑：
- 重绘版无法参与排名
已经有几个方案，例如聚合评分或子榜单，还没进展到这个部分。

- 必须与主版本共享评论区
这些都会提供设置和筛选。

- 不能另开分版本
现在是允许收录更多版本。

- 说不定会被隐藏
只会突出，不会隐藏。
#10-1 - 2024-4-25 14:21
星宫草莓
聚合评分是个很糟糕的设计，版本比较多的游戏常见讨论内容就是新玩家问老玩家哪个版本体验更好应该玩哪个，现在不同版本或不同演绎标记数不一样分数不一样，一目了然。多平台单条目游戏也能进去看看标签是哪个平台玩的人多。
#10-2 - 2024-4-25 14:28
Sai🖖
星宫草莓 说: 聚合评分是个很糟糕的设计，版本比较多的游戏常见讨论内容就是新玩家问老玩家哪个版本体验更好应该玩哪个，现在不同版本或不同演绎标记数不一样分数不一样，一目了然。多平台单条目游戏也能进去看看标签是哪个平台玩...
聚合评分不一定是累积或平均，扩充版本收录才能实现你说的对比。
#10-3 - 2024-4-25 14:46
星宫草莓
Sai🖖 说: 聚合评分不一定是累积或平均，扩充版本收录才能实现你说的对比。
哦好，期待功能实现后的效果。主要还是现在一部分原本有独立条目的不同演绎被算成不同版本了，我对展现效果有担心。
#11 - 2024-4-25 12:15
121212 (摸鱼的时候会看bangumi)
我这个号都看不了黄油。。
#11-1 - 2024-4-25 12:27
Eleonora
注册时间要两个月以上才能看受限内容哦
#12 - 2024-4-25 13:12
LunarShaddow🌙 (Death is the gateway to Eternity, my dear.)
纯纯路过
鉴于我上次给魔兽争霸3重置版，一款模型都重新捏过的游戏，开条目都被锁的情况来看，我觉得这种讨论效果不大(bgm38)
编辑：2023年条目又被开出来了，但热度过去了，也没啥人会去评分了
#12-1 - 2024-4-25 13:32
神智を砕く魔女の鉄槌
锁条目管理员锁了你毫无办法，讨论再欢也没用的，但是单纯制定标准就不一样了
而且之前锁也是因为标准不明确锁的，现在不趁着这个机会明确标准很容易打维基战
#13 - 2024-4-25 13:27
己注销 (是萌豚哒❗)
所以我建议同一游戏不同版本，排行榜仅收录排名最高的游戏版本，其他版本都不做排名
#13-1 - 2024-4-25 14:16
心的神话
既然只有一个版本可以参与排名，那自然是应当认真区分，而不是将一切尽归主条目与不同版本。
总之我是觉得SP无印与RB不能分立对谁都不合适。(bgm38)
#14 - 2024-4-25 13:55
星宫草莓 (紫玉成煙，白花飛蝶。)
有个问题啊，一个游戏出了重绘版，人气高口碑好，是很新的游戏（假设是去年2023年的），但被算成了老游戏的不同版本，那这个游戏有权进年度排名榜么，我点2023年游戏排名能看到这个新游戏么。
然后我在总榜或筛选后的总榜能看到这个游戏进榜，但显示的是否是老游戏的条目，不知情的新玩家是否会认为这是个上榜老游戏而对其不感兴趣。
#15 - 2024-4-25 14:03
星宫草莓 (紫玉成煙，白花飛蝶。)
限制榜单收录是个很奇怪的诉求，我看动画榜，一堆动画分割成很多季，然后还出很多份没几集的OVA，还有总集篇剧场版，TV版再剪辑，TV版前几集剧场版单独放映，搞了一大堆活，也没见哪个类型不被收录进排名了。
游戏区咋就这么多事情，不同版本要不进排名，dlc要不进排名，明明有新剧情新玩法，但就是不让进排名。
#16 - 2024-4-25 14:05
星宫草莓 (紫玉成煙，白花飛蝶。)
还有书籍区，单行本和全集都是进排名的，还有灌篮高手这种我搞不清有啥区别连话数都一样的前3名占了2个。
#17 - 2024-4-25 23:01
Sai🖖 (Awesome!)
我觉得直接贴出计划关联为「不同演绎」的 ADV 条目看看就好了，上面表格列的终之空、白色相簿等大规模重绘的关联为「不同演绎」我没什么意见。
#17-1 - 2024-4-25 23:53
神智を砕く魔女の鉄槌
那就这么搞吧，实际上WA在黄油里算最低限度的重绘了，以WA为标准还是挺好判断重绘程度的
#17-2 - 2024-4-26 08:39
mizudiwood💿
现在的意思是那18个是特例？
后续有新特例需要另行公布？
#17-3 - 2024-4-26 09:17
Sai🖖
mizudiwood💿 说: 现在的意思是那18个是特例？
后续有新特例需要另行公布？
以这些作为 AVG「不同演绎」的基准来判断吧
#17-4 - 2024-4-26 09:46
𝑬𝒍𝒎𝒐
Sai🖖 说: 以这些作为 AVG「不同演绎」的基准来判断吧
以特例为基准，标准太模糊了，感觉很容易引起争论。
#17-5 - 2024-4-26 09:57
Sai🖖
Elmo 说: 以特例为基准，标准太模糊了，感觉很容易引起争论。
先试试
#17-6 - 2024-4-26 10:47
mizudiwood💿
Sai🖖 说: 以这些作为 AVG「不同演绎」的基准来判断吧
额，基准是啥，好模糊(bgm38)
#17-7 - 2024-4-26 10:59
Sai🖖
mizudiwood💿 说: 额，基准是啥，好模糊
官方宣传表明系统变化以及重绘？
https://www.4gamer.net/games/107/G010790/20100624001/

人设和系统变化很明显
https://leaf.aquaplus.jp/product/wa/

https://aquaplus.jp/wa/character.html

https://aquaplus.jp/wa/system.html
#17-8 - 2024-4-26 11:15
mizudiwood💿
Sai🖖 说: 官方宣传表明系统变化以及重绘？
https://www.4gamer.net/games/107/G010790/20100624001/

人设和系统变化很明显
https://leaf.aquap...
“明显”还是比较暧昧
カワタヒサシ氏によるキャラクターデザイン/原画の一新
按官方强调人设和原画变了？
#17-9 - 2024-4-26 11:22
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 以特例为基准，标准太模糊了，感觉很容易引起争论。
呃，如果我挑的这几个特例是按线稿能不能叠上判断出来的，那其他作品这么判断也不会出啥大问题吧
如果感觉能不能叠上标准太低，那就以新旧版是否是同一套线稿为标准吧，有的游戏只是改了改原线稿，我举的例子都是线稿重画过的
#17-10 - 2024-4-26 12:41
𝑬𝒍𝒎𝒐
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 呃，如果我挑的这几个特例是按线稿能不能叠上判断出来的，那其他作品这么判断也不会出啥大问题吧
如果感觉能不能叠上标准太低，那就以新旧版是否是同一套线稿为标准吧，有的游戏只是改了改原线稿，我举的例子都是线...
https://i.imgur.com/eSIlmVt.png
https://i.imgur.com/atinZxW.png
某些游戏完全重绘了，甚至还能在游戏内切回。(bgm38)
主机板也完全重绘了，这种也作为「不同演绎」吗？感觉只是画面换了一下，内容基本一致。
https://i.imgur.com/F2NYvgR.png
#17-11 - 2024-4-26 12:53
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: https://i.imgur.com/eSIlmVt.png
https://i.imgur.com/atinZxW.png
某些游戏完全重绘了，甚至还能在游戏内切回。
主机板也完全重绘了，这种也作...
能吧，同级生就是这种
你要是觉得一个游戏拆三份太蠢了想统统归为不同版本也行吧，老早之前加奈妹妹没拆的理由之一就是这个
但是我是觉得“拆三份太蠢了所以不拆”这个理由很蠢，要拆最好还是都拆
#17-12 - 2024-4-26 12:56
𝑬𝒍𝒎𝒐
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 能吧，同级生就是这种
你要是觉得一个游戏拆三份太蠢了想统统归为不同版本也行吧，老早之前加奈妹妹没拆的理由之一就是这个
但是我是觉得“拆三份太蠢了所以不拆”这个理由很蠢，要拆最好还是都拆
不是拆三份，上面两个CG是同一个条目，没法拆。(bgm38)
#17-13 - 2024-4-26 17:05
神智を砕く魔女の鉄槌
Elmo 说: 不是拆三份，上面两个CG是同一个条目，没法拆。
原始龙绘没第一张CG吧
#17-14 - 2024-4-26 17:13
𝑬𝒍𝒎𝒐
神智を砕く魔女の鉄槌 说: 原始龙绘没第一张CG吧
是MangaGamer版，没有单独条目。部分信息放在合集里，MangaGamer版也并没有出题和解这种合集，是单章的。而且MangaGamer版是能切回龙绘的。