#1 - 2018-6-10 03:11
五行荠菜肉馄饨 (努力就会有报应。)
我站的声优人物维基维护是由各位热心的维基人在一直兢兢业业地负责的,其中声优出演十八禁作品的艺名维护(例如清水爱条目旁的别名栏内的内容)是由包括我在内的爱好者从公开资料以及个人经验中整理而成,目的是为了方便各位bgm使用者能够快速查找自己喜欢的声优的作品和完善维基数据库。
然而最近却有一家网站公开发出了对本站的指责,认为本站的数据“抄袭了他的所谓“研究成果”。
文章链接
(注意,该链接直接点击会跳转到五月三十五日相关网站,需要日本IP+日版浏览器——或者说,保证请求头中Accept-Language字段内没有zh或cn)
该站点之前就对国内访问千方百计进行封锁(并且之前就有谩骂本站的行为),现在更在网站中直接开骂我们维基人是垃圾的集合,无耻的乌合之众


鄙人也不是很懂,这些东西要么是公开引用没有版权的资源1,要么是我和几位声优大佬盲听的成果,跟贵站有何相关?
即使有人在编辑过程中参考了贵站,那请问这些东西都是你的版权吗?您引用推特及2ch声优串不算抄,我们只要哪里写得和您有一丁点相似之处就是无耻,要脸么?

更何况,此人针对本站部分用户的行为不分青红皂白就对全站开喷,用粗俗的语言辱骂他人的人,自己又算是个什么东西呢?
还请这位真·无耻之徒如果对别人看他的网站有意见就直接关掉网站,不要在自己的网站瞎逼逼,也不要自诩为“业界权威”从而踩在别人身上发作。

1.理论上来说,2ch及5ch的讨论串禁止转载,但是不属于思想表现形式范畴的声优马甲信息我认为不是著作权法保护的范畴,同时各种声优马甲整理或声优粉丝站的转载行为也没有被声讨,而且,这个人自己也是从声优讨论串中转载信息到他站点的,指责我们是十足的双标行为。
#2 - 2018-6-10 03:25
(V1046-R MAHORO)
某些日本人的正常操作,生气就没必要了

另外
#2-1 - 2018-6-10 03:26
五行荠菜肉馄饨
他这回直接写了一篇长篇檄文,这就不能简单放过了。
还有,我平时也是这么上他网站的……
#2-2 - 2018-6-10 03:28
烈之斩
五行荠菜肉馄饨 说: 他这回直接写了一篇长篇檄文,这就不能简单放过了。
还有,我平时也是这么上他网站的……
我这个人是实用主义。

BGM的声优情报有没有参考这个网站?
有。

这些情报有没有版权?
没有。

他有没有参考别的地方的信息源?
有。

他是不是双标?
是。

So what? 他除了骂不能拿BGM怎么样,最多他自己气死了关站,以后我们少个情报源。
#2-3 - 2018-6-10 03:29
五行荠菜肉馄饨
烈之斩 说: 我这个人是实用主义。

BGM的声优情报有没有参考这个网站?
有。

这些情报有没有版权?
没有。

他有没有参考别的地方的信息源?
有。

他是不是双标?
是。

So what? 他除了骂不能拿B...
我也就是挂这个人出来给大家现现眼,搞他是我个人行为。
#2-4 - 2018-6-10 03:39
Durian
烈之斩 说: 我这个人是实用主义。

BGM的声优情报有没有参考这个网站?
有。

这些情报有没有版权?
没有。

他有没有参考别的地方的信息源?
有。

他是不是双标?
是。

So what? 他除了骂不能拿B...
我也是跟佳佳一起编辑声优信息的其中一位编辑人员,其中原舞香(bangumi.tv/person/25123)等信息都是靠我跟佳佳的朋友一起听出来的。

之前也曾在雅虎搜索过益山武明(代表作,偶像大师side m的红井朱雀。里名义:笹崎こじろう,里界代表作野良猫的井田、venusblood gaia的ベリオス等)的相关里名义内容,结果第一页就有他的网页。

点击进去就是葡萄牙语的六.四相关的内容,摆明了要恶心中国人的决心。然而在野良猫的动画化cast公布之后就已经得出益山武明=笹崎こじろう的相关的信息。

这并非他一个人独享的声优名义情报的信息,况且声优名义情报也是在2ch公开的信息,在天朝来说只是极为小众的人的研究而已。通过编辑bangumi的词条,我们也只是低调地让更多人了解并能喜爱上这些既寂寂无名却又努力向上表演更多作品让更多人所知的声优。

不得不说他玩得一手好双标,在他文中引用的桐村まり=和央きりか的数据是源于2ch的,而井伊筋肉=石谷春贵是25岁高中生的里番版与完全版对比的结果,来源于另一个网站。

而他辱骂我们维基人的词语真是不堪入耳:
三人寄っても下種は下種
三人成渣滓,仿照三人成虎一说。

下手の大連れ
指很没有用的乌合之众。

恥知らずの烏合の衆
不知道廉耻的乌合之众,这个词语点名了标题。

下種の猿知恵
傻逼的智商。

我觉得以这样的话语来侮辱维基人,是否要反击一下?譬如弄点一旦日本ip上本站后就是“钓魚島ーー中国の固有嶺土”来回敬一下呢?
#2-5 - 2018-6-10 04:20
Roulette☢roulette
Durian 说: 我也是跟佳佳一起编辑声优信息的其中一位编辑人员,其中原舞香(bangumi.tv/person/25123)等信息都是靠我跟佳佳的朋友一起听出来的。

之前也曾在雅虎搜索过益山武明(代表作,偶像大师s...
bgm没法简单做出这种抛弃某个地区ip用户的做法吧,也正因为bgm体量有这么大,才会出现重复条目的现象被他用来转进辱骂全体维基编辑者,就是这么脆弱的网站。假如搞个对他所指责的剽窃行为的澄清以及对他双标行为的嘲讽,链在他这个大字报贴出来的bgm条目的评论区里(虽然他贴的都是缓存),关注此事的人也会容易得到这边的看法而不是被一面之词所糊弄吧。目前还没想出什么好的反击法
#2-6 - 2018-6-10 08:00
CureDovahkinn🤔
这个扩展在firefox下面有bug,直接加了个字段而不是替换……换chrome才成功。。。
#2-7 - 2018-6-10 08:01
CureDovahkinn🤔
CureDovahkinn 说: 这个扩展在firefox下面有bug,直接加了个字段而不是替换……换chrome才成功。。。
是我拼错单词了。。
#2-8 - 2018-6-10 12:20
Durian
Roulette☆roulette 说: bgm没法简单做出这种抛弃某个地区ip用户的做法吧,也正因为bgm体量有这么大,才会出现重复条目的现象被他用来转进辱骂全体维基编辑者,就是这么脆弱的网站。假如搞个对他所指责的剽窃行为的澄清以及对他双标...
另外是不是要在他新增的月永りと的词条下面写上“去你妈逼。钓魚島は中国の一部です”比较好?
#2-9 - 2018-6-10 12:59
心的神话
CureDovahkinn 说: 这个扩展在firefox下面有bug,直接加了个字段而不是替换……换chrome才成功。。。
求问一下这firefox扩展的具体名称,多谢。
#2-10 - 2018-6-10 13:58
烈之斩
心的神话 说: 求问一下这firefox扩展的具体名称,多谢。
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/header-editor/
#2-11 - 2018-6-10 17:30
心的神话
烈之斩 说: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/header-editor/
不知为什么我无法成功为它添加规则,


之前用redirector登陆ErogameScape也没效果。
#2-12 - 2018-6-10 19:12
烈之斩
心的神话 说: 不知为什么我无法成功为它添加规则,


之前用redirector登陆ErogameScape也没效果。
我这里没问题呢

你再多试试,这玩意UI bug很多……
#2-13 - 2018-6-11 21:42
五行荠菜肉馄饨
心的神话 说: 不知为什么我无法成功为它添加规则,


之前用redirector登陆ErogameScape也没效果。
试试直接导入这个
#2-14 - 2018-6-12 12:21
Vincent
Durian 说: 另外是不是要在他新增的月永りと的词条下面写上“去你妈逼。钓魚島は中国の一部です”比较好?
请不要这么做,要不然你的行为与他何异?
#2-15 - 2018-6-12 22:08
Durian
Vincent 说: 请不要这么做,要不然你的行为与他何异?
下面有写我们想到的对策
#2-16 - 2018-6-12 22:40
Vincent
Durian 说: 下面有写我们想到的对策
恕我还是持反对意见,请不要拿 wiki 用于纷争
且这么做,客观上进行了再一次传播,扩大了影响

实际上对于我来说,在你们发之前,根本不知道这件事
#2-17 - 2018-6-13 01:59
五行荠菜肉馄饨
Vincent 说: 恕我还是持反对意见,请不要拿 wiki 用于纷争
且这么做,客观上进行了再一次传播,扩大了影响

实际上对于我来说,在你们发之前,根本不知道这件事
然而我们并没有拿wiki做纷争,我们也并没有对维基运营造成任何干扰。
#2-18 - 2018-10-19 11:44
c933103
Durian 说: 另外是不是要在他新增的月永りと的词条下面写上“去你妈逼。钓魚島は中国の一部です”比较好?
如果這樣做的話,那你們就是把這次爭議定性為國家對國家以及政治對政治的站隊戰場,對於爭取第三者支持來說沒有好處
#3 - 2018-6-10 07:29
(Anime is trash and so am I.)
既然版权时代压倒一切,从这个角度来看,是否有一个很终极的解决办法呢?
#3-1 - 2018-6-10 12:41
Rくん
版权压倒一切是要有资本做支持的。
#4 - 2018-6-10 08:17
(只有活着,才有一切。)
(bgm99)
11区的宅真的大部分都这么得无聊
#5 - 2018-6-10 09:01
(还是铃菜头像好看(都是我老婆.jpg)
这种ネトウヨ多得是,要较真太累了。骨子里不想承认国力被超,软实力也在慢慢赶上,于是就当鸵鸟诋毁见到的一切。
#5-1 - 2018-6-10 12:21
Durian
他是一直都在批判我们的行为,有一些不是他听出来的又说是我们剽窃他。笑死
#6 - 2018-6-10 09:41
(那种事情不要啊)
沙壁网右 跟那个沙壁作者一样性质
#7 - 2018-6-10 13:03
(A.T.Field)
美帝IP表示直连(bgm24)
他这网站没参考其他atwiki之类的来源我是不信的,要不抽个时间DDoS他一下?
#8 - 2018-6-10 13:27
(about:blank)
版权法保护的是“具有独创性的作品”,不是任何创作都可以申张版权的。某人可以说一句“今天天气真好”,但他不能禁止别人说这句话,就因为这句话不具备“独创性”。
因此,从独创性的角度来讲,单纯的“资料收集”是不具备申张版权的资格的。不过若是整理成诸如“人物传记”这样的文章的话是可以申张版权的,因为这过程中融入了作者的智力创造——因此拥有了独创性。
要判断智力成果是否受到剽窃,通常就是两个方面:根据度和相似度。作为“资料收集”的话,可以认为在内容上一定都很相似,我认为这无法成为剽窃依据;从根据度上就更无从考究了。
要我说,知识产权本身就是让创作者去占有那些不属于他的东西而设定的虚假“产权”,其与真“产权”——即“财产权”是互相冲突的,因此知识产权法不仅执行起来很困难,而且也势必会受到各种诟病。
#8-1 - 2018-6-10 16:12
Durian
根本没有剽窃,我们现在都基本不以他的网站的信息作为参考依据。
多数以2ch或5ch的声优讨论串以及自身听力来判断。
#9 - 2018-6-10 19:06
(如果梶浦由记能再和clamp合作一次)
需要标注出处和信息来源的功能
#10 - 2018-6-12 01:25
我们详细讨论了一下,决定把该站上的所谓声优扒皮相关的原封不动copy下来,并在所有被扒皮的声优的引用当中贴上它那篇文章的链接。
#10-1 - 2018-6-12 13:46
時計坂しぐれ☘️
为了气他所以乱改wiki这样好像有点本末倒置?
#10-2 - 2018-6-13 00:57
Durian
時計坂しぐれ 说: 为了气他所以乱改wiki这样好像有点本末倒置?
没有乱改wiki。声优名义你还是可以查到的
#10-3 - 2018-6-13 01:02
時計坂しぐれ☘️
Durian 说: 没有乱改wiki。声优名义你还是可以查到的
我主要是指在引用里贴他的文章链接这个(
#10-4 - 2018-6-13 01:57
五行荠菜肉馄饨
時計坂しぐれ 说: 我主要是指在引用里贴他的文章链接这个(
毕竟这也算是“引用来源”之一咯。
#10-5 - 2018-6-13 12:44
時計坂しぐれ☘️
五行荠菜肉馄饨 说: 毕竟这也算是“引用来源”之一咯。
站在wiki的角度上讲:
如果正常的引用来源写全的情况下加一条我觉得还可以讨论(但是对你们的目的而言这样好像就没啥效果了)。
如果唯一一条引用来源就写它的我觉得不妥,因为实际上你们没抄他的吧。另外如果你们写的比他更好还贴他的,我觉得这样是开倒车的行为也不太好。

而且这样是不是会给他小人得志的感觉?
#10-6 - 2018-6-13 15:26
五行荠菜肉馄饨
時計坂しぐれ 说: 站在wiki的角度上讲:
如果正常的引用来源写全的情况下加一条我觉得还可以讨论(但是对你们的目的而言这样好像就没啥效果了)。
如果唯一一条引用来源就写它的我觉得不妥,因为实际上你们没抄他的吧。另外如果...
没有写的内容啊,就是几个别名而已。
实际上不构成抄或者不抄,这些资料本来就没有什么版权或者先来后到的。
我们写上去主要是想看他气急败坏又不能拿我们怎样的样子啊。
#10-7 - 2018-6-13 16:53
時計坂しぐれ☘️
五行荠菜肉馄饨 说: 没有写的内容啊,就是几个别名而已。
实际上不构成抄或者不抄,这些资料本来就没有什么版权或者先来后到的。
我们写上去主要是想看他气急败坏又不能拿我们怎样的样子啊。
拿他的内容来增改bgm的内容我完全不介意,只要不开倒车就行。
但是Infobox里“引用来源”这项为此单独填他这一个网站我觉得不好。如果我是一个不知情者我并不想打开链接就看到那玩意然后再特意按照你们的操作折腾一下(
#10-8 - 2018-6-14 02:18
五行荠菜肉馄饨
時計坂しぐれ 说: 拿他的内容来增改bgm的内容我完全不介意,只要不开倒车就行。
但是Infobox里“引用来源”这项为此单独填他这一个网站我觉得不好。如果我是一个不知情者我并不想打开链接就看到那玩意然后再特意按照你们的...
其实不写引用来源他也知道我们直接引用了他的文字,我们就是要气他而已。
#10-9 - 2018-6-14 02:31
時計坂しぐれ☘️
五行荠菜肉馄饨 说: 其实不写引用来源他也知道我们直接引用了他的文字,我们就是要气他而已。
那这样不影响wiki的准确和完整性的话我个人是不反对的。
#11 - 2018-6-12 11:42
(ケ・セラ・セラ)
这个人的脑回路很奇怪
我们只是发现了同一事实,事实发现的先后顺序也可以成为抄袭吗?
这个事实是你发现的,别人就不能说了?
这里根本就不存在相关的版权,因为不存在独创性内容。
你要是发现或者证实了了一个新东西,又不想让人看,完全可以藏着掖着呀。
说白了就是他哗众取宠,找存在感吧,也可以侧面证明我们的维基工作很到位,有时不公正的批评其实是对取得成果的赞美,跟他唇枪舌剑才正中他下怀,一个微笑和「你在说什么我完全听不懂」才是气死他的最好方法(笑)
#11-1 - 2018-6-12 13:44
Rくん
哈哈哈层主说话好有意思(bgm24)
#12 - 2018-6-12 14:54
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
无视就好了
#13 - 2018-6-12 22:25
(明天,我就要去屠龙(失恋了,不想再屠龙了) ...)
我很好奇那个站长难道是中国人?
#14 - 2018-6-13 01:20
(bgm38)说明BGMwiki做得好
#15 - 2018-6-13 20:43
(希望做个正常人)
“我抄にまび、お前は少しB顔も要らないか”
#15-1 - 2018-10-18 11:08
绯红の空
wwwww
#15-2 - 2018-10-18 11:56
Ура!
にまび笑死我
#15-3 - 2018-10-19 12:26
阳奈在我身上喘
读出来笑出声
#15-4 - 2018-10-20 03:02
th3ta "Paradox"
NMB!再说一遍,NMB!(bgm39)
#16 - 2018-10-19 11:40
(請注意UID)
那個文章連結在香港ip+accept-language裡面中文排前的情況下是被跳轉到Google首頁。看來很懂嘛
#17 - 2018-10-19 12:10
网上BB得再凶也没用,有种来打跨国知识产权官司
#18 - 2018-10-19 12:21
(素晴らしい作品の感動を共有して何が悪い! ... ... ..)
谁啊?理他作甚。
#19 - 2018-10-21 21:50
(我只知道自己一无所知。)
这种把进 Wayback Machine 的可能都断掉的网页就当不存在就行了。
#20 - 2018-10-22 12:35
(不想上班)
骂人都没胆子好好骂,真是够日本人的 23333