#1 - 2018-6-19 18:01
三一咲忍
ann的打分是明显区分开“没看完”的评分和“看完”的评分的
animenewsnetwork的动画评分有以下几项数据(石头门为例):
Arithmetic mean(算数平均数): 9.154 (Excellent), std. dev.: 1.466, rank: #26 (of 7320)
Weighted mean(加权平均数): 9.079 (Excellent), rank: #27 (of 7320) (seen all: 9.17 / seen some: 7.87 / won't finish: 4.05)
Bayesian estimate(贝叶斯估计): 9.075 (Excellent), rank: #3 (of 5507)
总结一下各位大佬的发言:
大部分评分体系中所有用户评分权重相等是一种原始的评分模式,它能如实反应风评。
加权之后存在幸存者偏差、降低区分度等问题,但并非没有参考价值。
话题结束(bgm39)
我觉得bangumi现在这样的评分环境挺好的,排前面这些我看了之后都确实能体会到其制作水平和时代意义
#2 - 2018-6-19 18:31
(班固米JK学家)
你说的也不是没有道理。所以我弃掉的番尽量不打分,除非是(
#2-1 - 2018-6-19 18:36
Rくん
除非是真的不能忍b38
#2-2 - 2018-6-19 21:08
三一咲忍
迷家我都是看完后再打分的(bgm38)
#2-3 - 2018-8-1 20:58
霍可可
问题是弃番的多半是觉得不好,不打分就不能体现出这部番有人觉得烂了
#2-4 - 2018-8-1 21:06
porepoem
Geubbels 说: 问题是弃番的多半是觉得不好,不打分就不能体现出这部番有人觉得烂了
红楼梦我读了20来页读不下去了,我读的部分确实也没有吸引我继续读下去的地方,请问我可不可以给个1分(bgm38)
#2-5 - 2018-8-1 21:09
霍可可
porepoem 说: 红楼梦我读了20来页读不下去了,请问我可不可以给个1分
你觉得烂读不下去当然可以给一分。如果只是读着费劲那就当无事发生好了
#3 - 2018-6-19 18:39
(意识形态的水很深 你把握不住)
是否把一坨屎吃完才能判断它是屎,这确实是一个值得深思的问题。(也是一个之前就讨论过的问题)
楼主可以用自己的方法做一套自己的评价统计,把这个问题考虑进去。
#3-1 - 2018-6-19 21:09
三一咲忍
可能也有咬下去后发现挺好吃的shi(bgm38)
#3-2 - 2018-6-19 23:31
巴赫的十二圣咏
你有可能吃的是榴莲,适应了就好吃了
#3-3 - 2018-6-19 23:58
Rくん
巴赫的十二圣咏 说: 你有可能吃的是榴莲,适应了就好吃了
但也可能就是屎。
#4 - 2018-6-19 20:25
(虾说)
这种东西完全靠自觉的吧(bgm38)如果有人没看完但是点了“看完”,你也没办法啊(bgm27)
#4-1 - 2018-6-19 21:10
三一咲忍
那个毕竟是少数,作为一个大数据的统计结果,“弃番而评分”是普遍存在的现象
#5 - 2018-6-19 20:26
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
这和谁有选票很相似。
#5-1 - 2018-6-19 21:11
三一咲忍
我是觉得弃番也可以“有选票”,毕竟让一部分人弃番了,这部番也有没做好的地方。但是弃番投票权重有所降低可能更合理
#6 - 2018-6-19 20:37
(。´-д-)
其实还有各种各样的问题
比如是否要考虑打分人数
比如是否要考虑作品受众
比如是否要考虑原作质量
超级麻烦没办法十全十美
虽然我也觉得不应该相同
#6-1 - 2018-6-19 20:41
Rくん
所以数据上的准确性
数据上的客观性
还有评分背后的本质性

三个问题其实没什么必然联系
#6-2 - 2018-6-19 21:12
三一咲忍
评分补完计划(bgm38)
#7 - 2018-6-19 20:59
也有看开头很差就弃了不打分的,很难说这些人如果能看完,lostsong还能不能有7分
而且如果改成权重不同,都标看过就可以了
#8 - 2018-6-19 21:31
以我自己对评分的理解弃番评分不该降权重。评分直接反应的是一部番的风评而不是质量,那么前期弃番的评论分量不该低于看完再评论的分量。对于番剧而言“看完才打分”的潜规则本来就导致了分数出现幸存者偏差,再改算法只会更严重。
以前看到一句评论某番的话挺好笑的“XX番最大的缺点就是不喜欢的观众不弃番”,算法一改引号里这话可就全番适用了(bgm38)
#8-1 - 2018-6-19 21:50
三一咲忍
有道理(bgm38)
#8-2 - 2018-6-19 21:52
小鱿鱼
幸存者偏差,学到了,完美解释评分体系最大的问题
#8-3 - 2018-6-20 00:55
Rくん
是啊,洗粉一流〈少女与战车〉
#8-4 - 2018-6-20 11:29
海盗丸子
没看懂,能讲的透彻一点吗?
------------------------

看懂了,谢谢解释(bgm38)
#8-5 - 2018-6-20 12:03
银毛熊
宴夜曲 说: 没看懂,能讲的透彻一点吗?
具体哪句话不懂呢...
如果对“评分直接反应的是一部番的风评而不是质量”这句话没异议的话后面的应该不难理解了吧。拿一楼提到的ls为例,看了三集弃评论制作粗糙,剧情蠢子供风格,这算是一种评论,看完后大呼神作算一种评论,前者并不会因为ls后期的反转而消失掉,一旦有相关话题他们还是会说前面不好。既然如此这两种评论都是风评的一部分,分别以两种评论为依据进行产出的评分没有高低贵贱之分。
记得之前我在那个谈b站评分的贴子也说过,自己能想象出来的最理想的大众评分网站就是高区分度+高度贴合风评反应,如果对弃番评分降权重上述二者都会下降。
#8-6 - 2018-6-21 11:24
花葬红蝶
不喜欢的还不弃?vvv?(bgm38)
#8-7 - 2018-6-21 11:50
银毛熊
花葬红蝶 说: 不喜欢的还不弃?vvv?
不是,其实这话的出处说的那部番我倒是觉得因为风格问题弃番率应该蛮高的,重点是这句式特别百搭啊,所以至今印象深刻(bgm38)
#9 - 2018-6-19 23:32
(从此再不过昌平)
我觉得楼主说的对,搁置和抛弃的分数应该减半使用,权重比看完的降低一半
#9-1 - 2018-6-20 00:06
三一咲忍
说到减半可能又过于具体了,弃番的理由和看过的集数不同,对作品的了解程度也不同。。总之评分学博大精深(bgm38)
#10 - 2018-6-20 04:25
没看完也能如实反映风评。但提供要计算可靠鉴赏评价就得看完了。
#11 - 2018-6-20 07:35
(V1046-R MAHORO)
应该
#12 - 2018-6-20 09:54
那还有个更实在的问题,不标第一季直接弃后面的该不该权重更小(bgm38)
#13 - 2018-6-20 11:56
(さぁ、世界を掴むぜよ!)
(bgm38)某部番在看到倒数第二三集就弃了实在恶心不想继续糊屎,没有必须看完的强迫追求,那这种情况我点弃番的评价不也是有意义的吗?
#13-1 - 2018-6-20 12:00
三一咲忍
降低权重 不代表 弃番观众的评分无意义 。至于在整部作品哪个位置弃的,对应于多大的权重,真要搞出一套合理的算法,也着实麻烦(bgm38)
#14 - 2018-6-20 12:00
(VIP已到期,请尽快续费)
云玩家是否应该和真玩家评分占有一样的权重? (bgm38)
#14-1 - 2018-6-20 13:12
海盗丸子
高仿赝品级的云玩家可以,对于非高仿的云玩家,看算法的打击面够不够大
#15 - 2018-6-20 12:54
这个得请教一些搞数据学的人来回答。

就我个人来说,把弃番人数算进总评分里,是对观众有利的评分;不算进来,是对制作方有利的评分。
观众需要看到一个全面的评析,理智的,不理智的,纯粹跟风的,水军入侵的,评着玩的,人气评委的,大家评委的,收了钱的评委的,这样才能明白大体上是一个什么样的情况;制作方需要销量,需要票房,往往很难容忍差评,无论这个差评是以何种形式出现,包括观众中途退场/放弃。

而且要明白一点的是,弃番的人的行为往往带有一定的情绪化色彩,他们可能会留名,但很有可能不去评分,如果以100分为满分,60分为勉强可以看的水准,不妨把没有评分的弃番人士的心理预估评分定位在50分,即“连勉强自己都看不下去的片子”,无论它是因为什么而弃番。
#16 - 2018-6-20 22:41
(紫玉成煙,白花飛蝶。)
已经弃番了,说明这部片在他心中已经盖棺定论,也不会再去看了,这时候的打分就是最终评价,如果一定要按“看完”和“没看完”来区分,那弃番也应该是“看完”,当然应该享有同样的权重。
反而我觉得“在看”“想看”“搁置”的评分应该降低权重甚至不计算。
#16-1 - 2020-4-10 12:25
#17 - 2018-6-20 23:40
没看完给低分你们觉得不能忍,比起说是希望评分公平,倒不如说是想满足自己厨心理。
按这逻辑,在看打高分的也得降个权以示公允。

这些本来就是动态平衡的,大环境里所有条目面临的状况也相似,评分规则一样,有厨又有黑,所以最终的条目定位不会太离谱。
剥离环境只看一个条目的分数,几分算高几分算低呢?
#18 - 2018-6-21 00:36
那么如果有了权重,是否会有人为了让自己更强烈地影响评分而故意选择“看过”呢(bgm38)
#18-1 - 2018-8-1 20:27
春日花抄
这种人一般会打1星
#19 - 2018-6-21 07:17
(看番是享受,是娱乐,是自由,而不是争吵 ... ... ... ... . ...)
所以还是学我,自己选的番跪着也要看完多好(bgm38)[quote][/quote]
#20 - 2018-6-21 11:31
(动漫达利特)
可行性不大,除非每部动画都有自己专门的评分计算方式,因为爆点位置不一样。
#21 - 2018-6-21 12:53
弃番评分和看完评分有一样的权重的合理性,个人比较同意#8的观点。
对比ann各动画的算数平均和加权平均的评分后,确实感觉加权平均明显弱化了区分度。
#22 - 2018-6-23 13:03
(今天吃什么?)
弃番的我想打0分,但是bgm没有这个选项,于是我只好不打分了(bgm38)
#23 - 2018-8-1 20:59
(一拳一个老婆怪!)
我觉得应该限制每种分数的比率。比如10分不能超过10%之类的
#23-1 - 2019-9-22 10:21
三一咲忍
涨停还行
#24 - 2018-8-8 01:06
(从此再不过昌平)
我自己的话,看到一半放弃的会给分,看了三集放弃的我不打分
#25 - 2019-12-28 16:24
(看剧就是图一乐,无论是神作还是狗屎,你的生活的不会有任 ...)
首先,应该界定评分是对作品的整体评价还是部分评价。
从现行的功能上来看,貌似两者是不加区分的。

那么,弃番、搁置甚至未评分是否包含了对(整个)作品评价的信息?
显然是有的。

最后,可以肯定的是,简单的平均是不能够反应这部分信息(弃番、搁置、未评分)的。
因为这里涉及了missing, censored, dropout等概念。要想比较客观的刻画这样的信息是有些复杂的。
#26 - 2020-2-22 12:59
(透心凉 心飞扬)
全看完的通常都会打分,而很多中途弃番的人不打分,这就已经是降权了
#26-1 - 2020-3-16 11:51
porepoem
有道理
#27 - 2020-2-22 13:10
(一双舞燕,万点飞花,满地斜阳。)
把这个问题等价表述一下就是,看番遍数越多的观众是否应该越增加权重?
答案不就一目了然了吗?
弃番者接受的信息当然是不完整的,但是把“完整看一遍接触的信息就完整了”当作默认前提是有多自信(bgm121)何况这自信还针对的还是全班观众。
#28 - 2020-3-16 11:28
(Bangumi ❤er)
比起弃番,想看、在看、搁置,以及开播之前的打分更加没有说服力啊(bgm38)
#29 - 2020-3-25 09:27
(あまい)
我观测了一下目录完成度,发现抛弃算完成,搁置不算完成。
所以这没有任何问题。
我倒是想知道某些人是怎么给想看的条目打分的。
#30 - 2020-4-10 11:15
主要问题是绝大部分作品,厨都多得超乎想象。你平日见这么多打~5分的,分数照样下不去。
#31 - 2020-4-10 11:29
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
又来了,这就像一盘黑暗料理,你不吃完说出的所有评价都不算数一样。
只要加上权重比,各种饭圈化的作品必将霸占你ban排行榜,问都不用问。
#32 - 2020-4-11 13:30
作品没播就能打分才是问题
#33 - 2020-4-11 13:55
(Cast in the name of God, ye not guilty)
个人认为可以增加一类第一印象评分,弃番的原因通常是第一印象不好或者是对不上电波,无论是按一定权重算进总评分中还是不算进去都感觉有失偏颇,不如分开统计,或是采用分集评价的方式(当然可能有些麻烦,但按集数形成曲线分布是否能更直观反映番剧质量?)(bgm38)
#34 - 2020-4-12 11:42
我看这黑历史帖子是沉不下去了(bgm38