回复 2022：你为什么这么熟练？ 说: 你为什么这么熟练？
清子 说: 错误的，同人圈是同人圈，同人女圈是同人女圈。请不要将同人女混淆成女性同人爱好者
Jerry@Bangumi 说: 可以解释一下吗。
清子 说: 你让我一下她们的区别是什么我也不知道因为我也不了解同人女们到底都在干什么。为啥一个个抱团这么紧还有这么多黑话。 总之就是从事同人创作不一定会进入到所谓"同人女"的圈子。 同人创作的范围其实挺广，同人创...
Leitmotif 说: 你这列的全都是男性向和一般向。。
清子 说: 你说一般向我没疑问，什么叫"男性向"？就算把东型寒算作男性向。还有哪个表现出了明显的男性向特征？ 同人音乐也要挑受众？Voiceoid剧场也要挑？同人女有哪个会喜欢听同人音乐的？ 再说不说女性向的也有...
Leitmotif 说: 你说的同人音乐vocaloid同人游戏的同人是非商业意义上的同人 同人女的同人强调的是二创属性（产出二创和消费二创 逐渐泛化为指代女二次元这一整体）而不是非商业 首先这个区别跟层主说的就没关系 其次...
你说的同人音乐vocaloid同人游戏的同人是非商业意义上的同人 同人女的同人强调的是二创属性（产出二创和消费二创 逐渐泛化为指代女二次元这一整体）而不是非商业
首先这个区别跟层主说的就没关系
再次同人女本来就不是贬义词 鬼知道你在难受什么
秘则为花 说: 当然，从以上内容还可以看出，类似“宝宝”的萌言萌语并不与特定性别团体关联在一起，如果要说始源的话，实际上更早出现在男性二刺螈亚文化
清子 说: 你说的同人音乐vocaloid同人游戏的同人是非商业意义上的同人 同人女的同人强调的是二创属性（产出二创和消费二创 逐渐泛化为指代女二次元这一整体）而不是非商业所以说都是同人，凭什么后者可以代表同人圈...
Leitmotif 说: 层主观点先不论 「同人圈」在国内一般语境下指的主要就是以同人女为代表的二创圈子 不是很懂你想挑什么刺
清子 说: 我不希望“同人圈”被“同人女为代表的二创圈子”所代表
Leitmotif 说: 层主观点先不论 「同人圈」在国内一般语境下指的主要就是以同人女为代表的二创圈子 原创同人国内不太提 不是很懂你想挑什么刺
清子 说: 除去“同人女为代表的二创圈子”的国内同人圈确实会小不少，但这也不代表话语权活该被夺。
Leitmotif 说: 唉 又「不要词意污名化」上了是吧 问题来了既然同人圈可以指同人女 而且原创同人在国内式微 层主用同人圈来提一句有什么问题？ 这跟你说的同人创作者被误认为二创创作者有关系吗？
“唉 又「不要词意污名化」上了是吧
而且原创同人在国内式微 层主用同人圈来提一句有什么问题？
Leitmotif 说: 层主说的同人圈包括原创同人和二创同人不可以吗？ 你又是从哪里得出层主认为同人女圈子=同人圈？
层主说的同人圈包括原创同人和二创同人不可以吗？
你又是从哪里得出层主认为同人女圈子=同人圈？
清子 说: “唉 又「不要词意污名化」上了是吧 这是话语权问题而不是污没污名化，相比以前的草猫，没人去开除柚子玩家的Gal籍，没人觉得柚子社污名化了Gal，但也没人觉得以柚子玩家代表Gal玩家是一个正确的事。 而...
清子 说: 层主说的同人圈包括原创同人和二创同人不可以吗？可以 你又是从哪里得出层主认为同人女圈子=同人圈？虽说我的说法确实看起来是这样，但我确实我没有得出这个结论，不过也得不出相反的结论。我后面也说了，这是为了...
Leitmotif 说: 你想反驳什么？你觉得层主用同人圈来指代同人女是抢夺了其余同人的话语权？首先层主可能并没有用同人圈一词来指代同人女 其次这点不影响层主的主要观点 再次如果你想说这会造成「可能的误解」我赞同 虽然我不觉得...
你想反驳什么？你觉得层主用同人圈来指代同人女是抢夺了其余同人的话语权？首先层主可能并没有用同人圈一词来指代同人女 其次这点不影响层主的主要观点 再次如果你想说这会造成「可能的误解」我赞同
虽然我不觉得有指出这点的必要
最后你在讨论同人创作的时候只列一般向和男性向我是否可以认为你在抢夺女性向创作的话语权且你下意识认为同人女是与同人爱好者相排斥的概念？
Leitmotif 说: 就拿你自己的例子 有人说了一句柚子厨如何 楼下有人说「不仅gal圈这样 其他圈子也如此……」 你是不是也要去纠正一下不要拿柚子代表gal圈了？ 本来就是在展开一个共性普遍性的论述 你去说人的概念划分太...
清子 说: 你想反驳什么？你觉得层主用同人圈来指代同人女是抢夺了其余同人的话语权？首先层主可能并没有用同人圈一词来指代同人女 其次这点不影响层主的主要观点 再次如果你想说这会造成「可能的误解」我赞同至少对层主我没...
清子 说: “就拿你自己的例子 有人说了一句柚子厨如何 楼下有人说「不仅gal圈这样 其他圈子也如此……」 你是不是也要去纠正一下不要拿柚子代表gal圈了？ 本来就是在展开一个共性普遍性的论述 你去说人的概念划分...
Leitmotif 说: 我知道你很明显不会认为同人女不属于同人创作者 所以我觉得你也应该知道正常人很明显不会认为同人圈只有同人女 层主的发言更是不会对话语权造成哪怕最微小的一点影响
Leitmotif 说: 总之你的指出并无必要 所谓误解我觉得只存在于你的想象里 你是不是微博厕所看多了腌入味了
清子 说: 我还有琐事先不说了，如果还有问题等到回来再聊。 目前算是你认为没有那么我认为的误解吗？
清子 说: 很多人觉得同人圈只有同人女，我觉得远比你想象的多。 从肖战AO3到CP展，很多动画都没怎么看过的都听说过同人是什么了。 我也被不止一次的误解。
同人女有哪个会喜欢听同人音乐的
Leitmotif 说: 70亿人脑残的误解多的是 不认识同人两个字的人是不是更多？ 你如果想提出有意义的反驳你应该论述一下「同人女会这样但同人圈的其他部分不会这样」 （按照你的钻牛角尖逻辑我可以反驳你只是一部分同人女是这样...
清子 说: 那也没必要回复了，但是有几个点我觉得还有必要说一下。 1.至少在你回复我之前，我是没有一丝一毫疑似所谓“杠”的行为的。“错误的，XXX”本就是一种玩笑话的说法。层主明白了我的意思，也有不懂的班友希望我...
Leitmotif 说: 你说的一部分我其实很赞同的 一些细枝末节的问题就不提了 只是我不是很懂同人女在你眼里到底是指什么玩意以及为什么具有如此强的整体性和特殊性 这是我疑惑和比较反对的
垃圾桶
总之就是从事同人创作不一定会进入到所谓"同人女"的圈子。
同人创作的范围其实挺广，同人创作者也很多。
同人游戏知名的如东方型月寒蝉，其中东方社群的同人创作环境也更具活力。
同人音乐过气的如《美丽之物》，出圈梗曲《もぺもぺ》，一直不冷的《Bad Apple!!》
同人动画出圈的《我的三体》，经典的《幻想万华镜》，逆天的栗瑞明《豌豆笑传》
此外的同人小说，同人插画，Voiceroid小剧场全部都是同人文化。CP, CM, M-3都是同人展。
但这些很那些追星一般的磕CP，吃粮， 塔塔开的人有很大关系吗？
同人音乐也要挑受众？Voiceoid剧场也要挑？同人女有哪个会喜欢听同人音乐的？
再说不说女性向的也有很多，同人女最喜欢的作品里可也不少一般向的。但是，有任何交集吗？还是要先开除做一般向的同人女藉。变成做女性向的才能叫同人女？
专挑女性向的话本来又最对追星一样的同人女的胃口，热门的不管是名柯APH多少会混入同人女，就算其还有正常爱好者。
除此之外还有同人男的说法，也是仅指那个圈子的那男性。
我一想到我跑同人展，网上认识的那些女性同人爱好者也被称为同人女我都替她难受。
首先这个区别跟层主说的就没关系 其次你说的确实都是男性向或者一般向这没什么问题 再次同人女本来就不是贬义词 鬼知道你在难受什么
这不是贬义的问题，这是话语权的问题，是不了解者的印象问题，我为什么难受应该很好懂，不然互联网上也不会有那么多切割除籍。
如CP，CD展近两年规模翻了数倍，CP更是成快国内第一规模的展了。但是别人在爆火之前就一直有一定规模了。
其次我说的话造成不了什么话语权的问题，且至始至终我也没去除同人女的同人籍，更不用提相斥，如果你感觉到冒犯是我说话轻率的锅。
如果在BGM我不会说，但如果在一个出圈的社群出现这样的回复，我觉得就算我不说也有其他人会提到Gal玩家不是都是柚子玩家
从肖战AO3到CP展，很多动画都没怎么看过的都听说过同人是什么了。
我也被不止一次的误解。
目前算是你认为没有那么我认为的误解吗？
上面说过层主在展开共性普遍性的论述 在这个前提下你去指出一个纯粹只是「并非完全没可能造成误解」但基本不影响论述的概念划定问题 我觉得属于很标准的杠精行为
你如果想提出有意义的反驳你应该论述一下「同人女会这样但同人圈的其他部分不会这样」 （按照你的钻牛角尖逻辑我可以反驳你只是一部分同人女是这样不要用部分代表全体）否则就只是杠精了
同人女和女性向也没有绑定关系啊？女性向同人创作可以不是你所谓追星饭圈式的呀？你为什么在排除同人女的时候首先排除女性向呢？一般向男性向也可以有很多同人女啊？型月同人女还不多吗？
我是否可以认为你在污名化同人女这个词？同人女本来就是一个模糊不明的概念 类似你一些人觉得只有「混同人女圈子」的才是他们定义中的同人女 把正常搞二创的同人女除籍了自然剩下的就都是符合你们刻板印象的了
说
你如果纠结这样一些无关紧要的问题 那任何人都能和你杠到天昏地暗 但这归根结底有什么意义吗？ 我也不会回复了
1.至少在你回复我之前，我是没有一丝一毫疑似所谓“杠”的行为的。“错误的，XXX”本就是一种玩笑话的说法。层主明白了我的意思，也有不懂的班友希望我能进一步说明。
2.在很多人的定义里同人女已经单纯代表同人女圈子里的人了。
亲切，亲近，称呼的关系上
部分角色本身就有一些天真或者纯真的元素
更容易接受/产出一些相对脱线的行为
站在高度上面对角色(称呼对象)的姿态
投入和回报 主人翁意识或者说精神股东意识