#1 - 2024-3-4 02:21
haoge4399 (噜噜噜)
比如我之前搬某个乐队番的一些热度数据,被个别粉丝说了,这些东西有什么意义和含金量吗?能影响该作的优秀吗 巴拉巴拉
但我很好奇如果该作销量人气爆表 堪比鬼咒,粉的是不是会立马掉头说这就是含金量的体现啊
不针对某部,以上感觉适用于绝大多数作品和粉丝
#2 - 2024-3-4 02:35
(mikoko的比喻内容)
我是认可热度和销量的

而且做一个高人气作品和低人气作品的心情也不一样

但关于销量什么时候使用,其实也算是历史遗留问题了

因为现在销量系统崩溃了,而以前这个体系是30~50岁的宅男宅女贡献的

这些宅战斗力还是有,因为特别喜欢才会花钱买圆盘,当然里面混进了很多偶像厨

至于鬼灭咒术,其实鬼灭动画最可怕的是它那个深夜收视率
#3 - 2024-3-4 02:35
(心脏要逃走了。)
但不得不承认的是卖碟时代已经过去,只上流媒体就能赚的盆满钵满。销量已经不是特别重要了。
#4 - 2024-3-4 02:48
销量对偶像宅而言非常重要
最近才刚见到一个漂亮例子:战吧的百万现场销量帖
第一个帖子目前已删,是百万1487销量帖
那个帖子底下就针对热度啦,动员啦之类的炒成一团,在删帖之前堆到了400多楼

一个月后官方公布百万bd销量10000突破,战吧又來了一个百万现场bd销量10000突破销量帖(目前还没删除)
然后回旋镖回来了,底下又吵的不可开交,吧务下场删了不少引战言论
短短一个月看到风向大反转的回旋镖,给我提供了不少乐子
#4-1 - 2024-3-4 02:57
みたいなっ
其实我觉得不是回旋镖

应该是官方把租碟公司什么的途径都算上了,不然O榜不可能是这个数字的
#4-2 - 2024-3-4 04:43
昭和葛葉
みたいなっ 说: 其实我觉得不是回旋镖

应该是官方把租碟公司什么的途径都算上了,不然O榜不可能是这个数字的
销量学魅力时刻
如果有关注百万bd的特典,会知道去bn自家的商店asobi买是性价比最高的
大多数的百万粉丝都去asobi买了,但是asobi本身是不会提供数据的,结果就是O榜纪录不到,导致百万这片大部分的销量都来自于没有数据的asobi
碟片卖出多少,bn自己都有纪录的,结果就是官方生放送放出的数据远比O榜多了将近7倍之多

退一步来讲,百万上个月有两天的线下Live,你有买bd特装版的能去现场跟制作人(中村源太)交换名片,而中村源太在推上说自己两天至少 换出了2500张名片,光是这个数字就比O榜公布的还要高了

O榜本身不是完全准确的,这次是特例
#4-3 - 2024-3-4 04:45
昭和葛葉
みたいなっ 说: 其实我觉得不是回旋镖

应该是官方把租碟公司什么的途径都算上了,不然O榜不可能是这个数字的
这年头早不流行租碟了,这些数字非官方的BN也不会采纳的
#4-4 - 2024-3-4 04:54
丰川祥子
みたいなっ 说: 其实我觉得不是回旋镖

应该是官方把租碟公司什么的途径都算上了,不然O榜不可能是这个数字的
这年头哪有租碟业务还租多出来八九千张啊…
#5 - 2024-3-4 05:16
商业成绩和流媒热度直接关系到会不会有续作/衍生作,几乎只有这一点是值得某部动画的粉丝关心的。
垃圾动画就是垃圾动画,不会因其热度销量而改变。
#5-1 - 2024-3-4 08:11
小鱿鱼
你就是二次元的卡密,你说是垃圾就垃圾,花钱买的都是傻逼
#5-2 - 2024-3-4 11:20
丰川祥子
小鱿鱼 说: 你就是二次元的卡密,你说是垃圾就垃圾,花钱买的都是傻逼
PCR星2马3之流不会因为它们卷均破万就变成了好动画,正如傻逼不会因为买了好动画的圆盘就变成了聪明逼。
#6 - 2024-3-4 07:57
有啥不是看屁股?热度、销量、评分、榜单、奖项都一样,本质上是场外的东西,被粉黑两边拿来斗蛐蛐。理论上你看自己喜欢的番可以完全不关注这些
#7 - 2024-3-4 08:10
这俩都比评分有用,成本最大的是销量,热度还投入了时间,评分全口嗨
#7-1 - 2024-3-5 11:10
alchemist
很好,推荐你多看看赛马娘3和邻家天使。
#7-2 - 2024-3-5 11:16
alchemist
顺便还得多看看莉可丽丝,毕竟这可是销量大作呢。
#7-3 - 2024-3-5 12:24
技术规范书阿卡卡
alchemist 说: 顺便还得多看看莉可丽丝,毕竟这可是销量大作呢。
讲道理lycoris比mygo好多了
#7-4 - 2024-3-5 12:50
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 讲道理lycoris比mygo好多了
话虽如此,但我想说的重点是“销量”“热度”并不比“评分”要有用啊。

如果我只看销量,那我看到的就会是邻家天使、莉可丽丝;如果我只看热度,那我看到的就会是鬼灭、咒术;只有当我关注评分时,我才会发现计程车、冰海战记。

当然,鬼灭、咒术当然也是好看的,但是靠评分挑选出来的作品给我带来的体验基本上都是优于那些销量作和热门作的。
#7-5 - 2024-3-5 12:52
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 讲道理lycoris比mygo好多了
我一向感谢那群为动画花钱的人,但挑选作品时,我从来不会关注销量和热度,我只会看评分。
#7-6 - 2024-3-5 14:28
技术规范书阿卡卡
alchemist 说: 话虽如此,但我想说的重点是“销量”“热度”并不比“评分”要有用啊。

如果我只看销量,那我看到的就会是邻家天使、莉可丽丝;如果我只看热度,那我看到的就会是鬼灭、咒术;只有当我关注评分时,我才会发现计程...
销量比评分有用,有销量就大概率有续作,或者有同类作品效仿,消费者不愁没得看。
没销量有评分很有可能只会成为时代的眼泪。
毕竟行业是以盈利为导向的,创作者和消费者互利,而不是以评分为导向。
#7-7 - 2024-3-5 15:38
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 销量比评分有用,有销量就大概率有续作,或者有同类作品效仿,消费者不愁没得看。
没销量有评分很有可能只会成为时代的眼泪。
毕竟行业是以盈利为导向的,创作者和消费者互利,而不是以评分为导向。
你说的是针对动画公司而言,我说的是针对观众而言。不是一回事。热度和销量当然能支持业界产生更多的作品,但并不能给观众提供寻找优秀作品的参考。
#7-8 - 2024-3-5 15:40
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 销量比评分有用,有销量就大概率有续作,或者有同类作品效仿,消费者不愁没得看。
没销量有评分很有可能只会成为时代的眼泪。
毕竟行业是以盈利为导向的,创作者和消费者互利,而不是以评分为导向。
楼下有个人概括得一语中的。哪个更有用取决于掏钱还是赚钱。我如果是赚钱的,那我当然只关心热度和销量;我如果是掏钱的,那我当然关心的是一个作品的口碑(也就是所谓的评分)。
#7-9 - 2024-3-5 15:54
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 销量比评分有用,有销量就大概率有续作,或者有同类作品效仿,消费者不愁没得看。
没销量有评分很有可能只会成为时代的眼泪。
毕竟行业是以盈利为导向的,创作者和消费者互利,而不是以评分为导向。
就算我们抛开空洞的理论,单纯分析具体的情况。

你说的“有销量就大概率有续作,或者有同类作品效仿,消费者不愁没得看”这个逻辑忽略了一个最重要的问题,那就是“观众到底想看什么”,难道是马娘3、邻家天使这种东西吗?确实,有人买单说明有一部分的人想看,但是,很明显大多数人并不想看这种质量较低的作品,所以才会打出低评分。所以,当我作为一个一无所知的观众,打算寻找一部好看的动画时,对我来说应该参考评分还是参考销量呢?答案很明显了吧。如果我参考了销量,那我很有可能会找到并不好看的作品,甚至有可能导致以后有越来越多《邻家天使》这种低质量作品,如果我参考了评分,那我很有可能找到优质的作品,也能让业界向更好的方向发展。

归根结底你还是站在公司的角度而不是观众的角度,我则是完全站在观众立场上分析。对观众而言,最重要的是此时此刻如何找到优秀的作品,只有当观众喜欢上了这些优秀的作品,才会产生热度和销量以影响业界的发展方向。
#7-10 - 2024-3-5 15:55
技术规范书阿卡卡
alchemist 说: 就算我们抛开空洞的理论,单纯分析具体的情况。

你说的“有销量就大概率有续作,或者有同类作品效仿,消费者不愁没得看”这个逻辑忽略了一个最重要的问题,那就是“观众到底想看什么”,难道是马娘3、邻家天使这...
大多数人不想看是你的主观推断。
其实大多数人都想看,只是他们不来bgm评分而已。
#7-11 - 2024-3-5 15:59
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 大多数人不想看是你的主观推断。
其实大多数人都想看,只是他们不来bgm评分而已。
我又没说是bgm的评分,mal的评分照样是评分。
#7-12 - 2024-3-5 16:00
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 大多数人不想看是你的主观推断。
其实大多数人都想看,只是他们不来bgm评分而已。
mal的评分人数是bgm的上百倍,足够代表广大观众了。
#7-13 - 2024-3-5 16:06
技术规范书阿卡卡
alchemist 说: mal的评分人数是bgm的上百倍,足够代表广大观众了。
邻家天使mal 7.8啊,轻音也这个分数,鉴定为老百姓喜闻乐见。
#7-14 - 2024-3-5 16:11
技术规范书阿卡卡
技术规范书阿卡卡 说: 邻家天使mal 7.8啊,轻音也这个分数,鉴定为老百姓喜闻乐见。
邻家天使甚至跟凉宫春日的忧郁一个评分?
不由得对邻家天使和p9肃然起敬,太强了。
#7-15 - 2024-3-5 16:17
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 邻家天使mal 7.8啊,轻音也这个分数,鉴定为老百姓喜闻乐见。
既然他们打出了7.8,那就说明他们那边的观众确实觉得这个好看啊,评分的参考价值依旧是存在的。bgm作为一个小众网站,参考价值仅仅针对国内的一小部分观众,而mal则是面向大量的欧美观众,二者审美不同,当然是选择参考各自的网站。
#7-16 - 2024-3-5 16:17
alchemist
删除了回复
#7-17 - 2024-3-5 16:23
技术规范书阿卡卡
alchemist 说: 既然他们打出了7.8,那就说明他们那边的观众确实觉得这个好看啊,评分的参考价值依旧是存在的。bgm作为一个小众网站,参考价值仅仅针对国内的一小部分观众,而mal则是面向大量的欧美观众,二者审美不同,当...
所以你的邻家天使低质量、大多数人不想看的结论不就是错的吗?
邻家天使就是大多数人想看的优秀作品,销量高就是大多数人想看的标准,因为销量是购买指标。
如果光看bgm评分才是会错过了这样的优秀作品。
#7-18 - 2024-3-5 16:29
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 所以你的邻家天使低质量、大多数人不想看的结论不就是错的吗?
邻家天使就是大多数人想看的优秀作品,销量高就是大多数人想看的标准,因为销量是购买指标。
如果光看bgm评分才是会错过了这样的优秀作品。
你要不要认真看看我写的话???欧美观众和国内观众审美是不同的,我们眼中的垃圾他们可能就觉得很不错,他们完全没兴趣的作品我们可能看得津津有味。所以一个作品是否优秀当然是得分不同群体进行讨论的。对bgm用户而言,这些作品就是垃圾;对mal用户而言,这些作品就是好看。而bgm用户一般不会去参考mal的评分,mal的用户更不可能来看bgm。大家都在参考各自的网站评分,并不会产生你说的“错过了这样的优秀作品”这种情况。
#7-19 - 2024-3-5 16:30
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 所以你的邻家天使低质量、大多数人不想看的结论不就是错的吗?
邻家天使就是大多数人想看的优秀作品,销量高就是大多数人想看的标准,因为销量是购买指标。
如果光看bgm评分才是会错过了这样的优秀作品。
我前面虽然拿马娘3和邻家天使说事儿,但我并不是想黑这两个作品,只是刚好这两个作品在国内的风评不咋地,对国内观众来说不好看,那我们自然会根据低评分抛弃这两个作品。既然欧美人的评分高,那就说明对他们来说,这些就是“好看的作品”,那他们就会根据高评分找到对他们而言的好作品。

说到底,“评分”是反映观众真实体验的,而“热度和销量”是可以通过宣传或炒作进行操纵的。我平时很少关心动画销量,但我知道电影行业在这方面有很典型的例子,像《满江红》《热辣滚烫》这些本身比较普通的电影,靠着大力度的宣传,取得了当季度的顶级热度,结果就是人人看人人骂,这就是典型的靠热度靠销量挑作品的结果。
#7-20 - 2024-3-5 16:34
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 所以你的邻家天使低质量、大多数人不想看的结论不就是错的吗?
邻家天使就是大多数人想看的优秀作品,销量高就是大多数人想看的标准,因为销量是购买指标。
如果光看bgm评分才是会错过了这样的优秀作品。
为了避免争论过度延伸细化最终无穷无尽,我重新强调一下我的意思。

我并不是来评判某些作品的好坏的,我只是想说“对普通观众而言,在挑选作品观看时,评分的参考价值要大于热度和销量”。
#7-21 - 2024-3-5 16:35
技术规范书阿卡卡
alchemist 说: 我前面虽然拿马娘3和邻家天使说事儿,但我并不是想黑这两个作品,只是刚好这两个作品在国内的风评不咋地,对国内观众来说不好看,那我们自然会根据低评分抛弃这两个作品。既然欧美人的评分高,那就说明对他们来说,...
不要太把网络上的评价当回事。
到现实中看一看,大部分人是刷抖音和西瓜视频的。
对大多数观众来说,销量就是最好的参考,跟风就是最佳习惯,评价反而是干扰因素。
不信你可以把你的评价标准在现实中推一推,拉着亲戚朋友一起看看你所谓的优秀作品,看看效果如何。
#7-22 - 2024-3-5 16:51
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 不要太把网络上的评价当回事。
到现实中看一看,大部分人是刷抖音和西瓜视频的。
对大多数观众来说,销量就是最好的参考,跟风就是最佳习惯,评价反而是干扰因素。
不信你可以把你的评价标准在现实中推一推,拉着...
你有一个最大的逻辑问题(当然,我也有一部分表述不够严谨的责任),那就是要求一个逻辑对所有人全都适用,这是不可能的,任何道理都有一个适用范围。如果把所有人都考虑进来,那大多数问题的讨论都会失去意义。

就好像一个作品在国人和欧美观众之间评价可能云泥之别、天上地下,评分和销量的用处当然也得分群体。你说的那些“刷抖音和西瓜视频”的人,甚至很难称为二次元,就是一群看三分钟动画剪辑解说的人,我们为什么要考虑那些人呢。

既然这是一个bgm的帖子,那问题的讨论对象自然应该针对较为深度的动画观众(大多数楼层的回复都是默认这个条件),甚至可以只针对国内的观众。所以,你进行了过多的发散,让讨论逐渐失去了意义。
#7-23 - 2024-3-5 16:53
技术规范书阿卡卡
alchemist 说: 你有一个最大的逻辑问题(当然,我也有一部分表述不够严谨的责任),那就是要求一个逻辑对所有人全都适用,这是不可能的,任何道理都有一个适用范围。如果把所有人都考虑进来,那大多数问题的讨论都会失去意义。

...
只要把范围限得足够死,你就是对的。
但很显然动画或者影视作品行业不是限定在bgm核心用户群(评分讨论组?)这个范围。
#7-24 - 2024-3-5 16:55
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 不要太把网络上的评价当回事。
到现实中看一看,大部分人是刷抖音和西瓜视频的。
对大多数观众来说,销量就是最好的参考,跟风就是最佳习惯,评价反而是干扰因素。
不信你可以把你的评价标准在现实中推一推,拉着...
打个比方,就好像“螺类和贝类哪个更好吃?”,这种问题的讨论对象自然应该默认为吃海鲜或河鲜的人,如果考虑到那些完全不吃这些食物的人(我朋友中就有坚决完全不吃海鲜的人),那这个问题的讨论就失去了意义。

所以你有点过度发散,有点钻牛角尖了。
#7-25 - 2024-3-5 17:00
alchemist
技术规范书阿卡卡 说: 只要把范围限得足够死,你就是对的。
但很显然动画或者影视作品行业不是限定在bgm核心用户群(评分讨论组?)这个范围。
我并没有把范围限定的很死,是你太太太过发散了,甚至扯到了那些刷抖音的人,那些人大多数甚至是不看动画的,对他们而言,热度、销量、评分这些都没意义,单纯就是刷到什么看什么,好不好看也无所谓,这就导致这个问题本身就失去了意义,相当于把问题聊死了。

所以最起码,这个问题的讨论对象应该针对较为深度的动画观众。
#7-26 - 2024-3-6 10:14
小鱿鱼
alchemist 说: 顺便还得多看看莉可丽丝,毕竟这可是销量大作呢。
我看了立克莉丝,虽然有很多问题,但至少有意思有看头,在我这能进年度前十,不过我一共也就看了十多个,其他的不是不知道错过了,高分的都扫过,大部分看不进去
#7-27 - 2024-3-6 12:06
alchemist
小鱿鱼 说: 我看了立克莉丝,虽然有很多问题,但至少有意思有看头,在我这能进年度前十,不过我一共也就看了十多个,其他的不是不知道错过了,高分的都扫过,大部分看不进去
我其实也挺喜欢莉可丽丝的,所以我并不是想黑它,我的意思是,靠销量和热度,找到的多半是下限还不错的作品,比如鬼灭咒术这种,甚至可能看到马娘3、邻家天使这种国内风评不好的作品,但靠评分能找到更多更精彩的作品。所以对观众而言,评分的参考性比销量高
#8 - 2024-3-4 08:30
(上古竞于道德,中世逐于智谋,当今争于气力)
不止销量,评分和奖项有没有含金量也是全看屁股,本质是一个战力比拼。
#9 - 2024-3-4 08:34
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
动到他们蛋糕了就不行,确实就是看屁股
#10 - 2024-3-4 09:05
唉电子斗蛐蛐,斗战力,销量,热度,评分,无非是给自己喜欢的作品多一个理由,好在网络上装逼。不过也是,现实中斗不过蛐蛐,就只能到网络上发泄了。
#11 - 2024-3-4 09:13
(及时止损)
同样的数据不同角度的解读也能得到完全相反的结论(bgm38)
#12 - 2024-3-4 09:16
(少说多看)
上buff罢了
#13 - 2024-3-4 10:35
起码作为观众,销量和热度对我来说屁用没有,钱不会进我的腰包,看的人多不多也不会影响我看番的体验。
虽然评分看似是最虚无最没含金量的,但确实是最靠谱的
#14 - 2024-3-4 10:53
(乐子为上)
对绝大多数观众来说,热度销量都没什么用,毕竟钱不会进我们腰包,赚的钱也不一定有我们的份
虽然我一直觉得评分没什么价值(指评分高低关我屁事),但是不得不承认对于多数观众来说,评分才是关注一部番的重点
#14-1 - 2024-3-4 16:46
小鱿鱼
我觉得对大多数一般观众来说,不是指BGM的观众哈,BGM用户已经是比较资深的二次元了。热度要远远高于评分的价值,网站评分就是幸存者偏差的结果,与体育比赛那种同评委同时同地同对象打分完全不同。假如潜在观众有一万人,A有500人看,打了9分,B有5000人看打了7分,我觉得对于大部分普通观众来说,体感上B要比A更有吸引力,差额4500人不排除一些没有听说A,但信息发达的时代这种情况并不多,这4500人可能大部分是对A不感冒。不讨论特别专业和艺术的领域,只从一般普通观众的体验来说,他们爱看的就是适合的,底线是能看完,而A适用度并不如B。销量跟热度其实类似,但是会附送各种乱七八糟的甚至门票,这部分会与动画本身无关,同时还有售价的影响。BGM的大部分用户会更看重评分,对热门民工鄙视,对销量嗤之以鼻,但外部一般观众二次元浓度没那么高的,大家都在看的总不会太差,高分偏冷门的反而看不进去
#15 - 2024-3-4 12:15
硬要说的话,热度和销量当然是有用的,这毕竟是业界运转的核心动力,说的直白点,几乎就是衣食父母。所以我或许不喜欢某些作品,但永远感谢为动画花钱的那群人。

但是,从“能否代表一个动画的优秀程度”这个角度来看就很微妙了。最重要的是,买各种动画BD的人也都不是同一批人啊,这一群人喜欢这个,另一群人喜欢那个,本质上和bgm打分一样,都是支持自己喜欢的作品,只不过付出的成本更高了,参与的群体变小了。

所以,很容易产生一种“彼之敝草,吾之珍宝”的差异感,说到底确实还是看屁股,话糙理不糙。
#16 - 2024-3-5 12:11
销量好=不会差,好作品≠销量好
#17 - 2024-3-5 12:24
(有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观 ...)
都什么年代还在传统销量
#17-1 - 2024-3-6 10:17
小鱿鱼
排除掉一些BD会送一堆东西的,销量大体上跟热度还是相关的,也跟网络播放版权收益差别没太大
#17-2 - 2024-3-6 10:49
everlasting.love
小鱿鱼 说: 排除掉一些BD会送一堆东西的,销量大体上跟热度还是相关的,也跟网络播放版权收益差别没太大
但是你想目前高热动画福利连和环大陆火爆动画药物少女,甚至是龙哥的电锯人,销量都没有很高。我觉得销量跟动画题材还是关系很大的
#17-3 - 2024-3-6 10:55
小鱿鱼
everlasting.love 说: 但是你想目前高热动画福利连和环大陆火爆动画药物少女,甚至是龙哥的电锯人,销量都没有很高。我觉得销量跟动画题材还是关系很大的
这部分也确实有些影响,原创的比改编的高,搞笑类的偏低,同类比更有参考一点
#18 - 2024-3-5 13:24
(热情回来了。)
商业价值比评分有用多了。评分才是对作品本身来说最没用的东西。
#18-1 - 2024-3-5 13:39
alchemist
我觉得得严谨一点,应该说对动画公司有用,作品本身是死的,一段音频影像罢了,夸和骂都毫无意义,不存在“有没有用”这个说法,重点是商业价值能让那些公司赚钱,所以对公司而言热度和销量确实是最有用的。但是,对相当多的观众而言,评分反而是更有用的,当一个人单纯想找一部优秀的动画看,评分的参考价值多半是大于热度和销量数据的。
#19 - 2024-3-5 13:29
阿宅争夺话语权的工具
#20 - 2024-3-5 13:34
(Animation has its structure.)
是的,取决于你是掏钱的那一方还是赚钱的那一方。
#21 - 2024-3-5 17:02
(acg爱好者)
掏钱的顾客就是上帝,哪边上帝多哪边就更牛逼,当主观的质量无法进行衡量时,那就用客观的热度和销量来打败你,这就是现在的玩法。
#22 - 2024-3-5 17:20
(我已经睡着了)
我是赚钱的,我肯定希望销量(不单指BD,任何可以产生利润的都算销量)和热度高点好,口碑只要不是烂到被口诛笔伐就行
我是观众,我看作品(不单指动画)肯定不会看销量和热度,我看口碑,口碑不单指评分(我不可能看一部十几年的作品甚至几十年前还要查查它当年的热度和商业成绩再去看)
#23 - 2024-3-7 08:45
(永远都不能忘掉初心)
删除了回复
#24 - 2024-3-7 08:48
(永远都不能忘掉初心)
bd就相当于直接给钱,已经消费了,还是有一定的参考价值,但是可能仅仅限制在立本,国内我看很少人支持买bd,网络播放也只是代理商买的版权之类的