正解するカド

ep.8 タルネル

时长:00:23:50 / 首播:2017-06-02
言野匠はカド内部でヤハクィザシュニナを取材。そこで目にしたのは人類に異方の感覚を与え、睡眠をも不要とする装置『サンサ』であった。
その一方で、交渉官・徭沙羅花は「ヤハクィザシュニナを、異方に帰したい」と、真道幸路朗に自身の望みを伝えるがー。​

吐槽箱 50

#1 - 2017-6-3 00:45
(僕には、叶えたい夢があるんだ)

搞事了搞事了(bgm38)
沙罗花的话其实芳香性不强……想表达的东西太多而且又是这么浪漫化的描述,给我一种好像听懂了有没有听懂的感觉。按我的理解来说主要有三点:①自然的、不带有造物主意志的演化所产生的事物,不论善恶美丑,都是值得珍重的奇迹;②人类和世间万物的“尊严”源于自己所处的宇宙而非异方及其意志;③nina的存在会影响甚至破坏这个宇宙内的演化过程及其成果。
我觉得①③都是正确的,但是②这个说法争议会很大……“尊严”这个概念如何界定首先就很模糊;其次,如果人类自己选择“接受”nina带来的革新,那么这到底是人类的意志被外力架空的表现,还是人类的意志自主性的表现呢?前者是没有尊严,后者可是人性光辉啊(bgm38)
#1-1 - 2017-6-3 12:52
xierch
谈环保的时候总是人和自然割开,人类及其活动产生的东西都不是自然的。「自然(天然)的都是好的」这个观点下的自然也是这么个概念。
然后这里的「自然」把人也包进去了,除了异方其他都是自然的 (bgm38) 咱们不如还是把「宇宙」的概念扩大一下,把异方也包含进去,这样就皆大欢喜大家都很自然了 (bgm38)
#2 - 2017-6-3 10:56
(Information doesn't harm)
前半集女主真可爱
给全世界看切片脑仁的恶趣味(bgm38),虽然提醒了对此持怀疑态度的人接下来不要看,但是既然靠屏幕里的图像就能生效的话也可以录下来给别人看,这东西要是有副作用的话难免会被人利用,白毛最后那一笑好诡异
#3 - 2017-6-3 11:15
下集预告似乎非常刺激
#4 - 2017-6-3 11:40
下集似乎有高能啊 nina的笑好诡异 你还是那个萌萌哒的白发小哥哥吗(bgm38)
#4-1 - 2017-6-3 16:01
秋濑
不敢相信是第一集的小哥(。
#4-2 - 2017-6-3 17:31
飞鸟空
sher 说: 不敢相信是第一集的小哥(。
就是 笑得太诡异了 看起来好黑的样子
#4-3 - 2017-6-3 18:35
秋濑
飞鸟空 说: 就是 笑得太诡异了 看起来好黑的样子
那个镜头是2D吧,2D诡异定律??2333
#4-4 - 2017-6-3 20:04
飞鸟空
sher 说: 那个镜头是2D吧,2D诡异定律??2333
2333 3D诡异不起来
#5 - 2017-6-3 11:58
女主想法很有道理,而且脸红敲可爱

这预告…歌颂了8集外星人突然反转啦?(bgm38)素敌
隐约觉得女主最后会拯救世界
#6 - 2017-6-3 12:36
浓浓的药丸感
#7 - 2017-6-3 12:40
在面对巨大利益的诱惑下,用这种漂亮但没有任何实质性内容的话来劝说别人真的有用吗(bgm38)
#7-1 - 2017-6-3 13:20
小莫
那要看人家明不明白喽
#8 - 2017-6-3 13:07
(啊啊啊)
虽然这种在对技术完全没有理解甚至连安全性都未知的情况下直接向大众推广最终产品的行为我也是觉得过于鲁莽有待商榷,但是女主用这种推广非转基因绿色有机食品的说辞来拒绝技术进步我还是无法接受 (bgm38)
#8-1 - 2017-6-3 15:00
千叶铁矢
转基因是人类造的,在女主的观念中是"自然"的,而warm和脑切片是白毛带来的,不"自然"。
#9 - 2017-6-3 13:35
(✨️VIP 8✨️)
噢那个錾刻工艺中国也有,大国工匠 第四季第四集:大艺法古,约10m20s起,银器錾刻成丝巾。
#10 - 2017-6-3 13:42
(https://bgm.tv/subject/467354)
栗の存在感(bgm38)
#11 - 2017-6-3 14:57
(bilibili你妈死了)
白毛看的那本书《人类万岁》,看介绍好像是一本关于乌托邦的书。
#12 - 2017-6-3 16:03
(狼の咆哮!!)
真是让人不省心的女儿和妹妹,把男人带回家见家人,自己先有自觉解释清楚,话都泼出去土下座都拜了你才反应过来这种不对的氛围很容易被误会。(bgm38)
妹子的说法终归还是走向了害怕巨变的不安和保守,这个理念已经作为被统一认可的价值观出现在90%以上的影视及文学作品中。所以这种观点说来说去还是人,自己所认为的价值观,其实自然环境就在人类活动的影响下在发生着变化,那么如果这能解释为自然发生的状态的话,其实突然出现的超越人类认知理解的事物来影响现世环境的话,也有能被解释为自然发生的可能性,然而人无法接受只是因为超越了人所能接受的认知范围这一条件,即使这一事物不管怎么理性预测都能给人类的未来带来好的发展,只要存在不安,人就会迟疑而拒绝。简单点说就是突然出现一个墨镜男毫无理由给你一亿美元问你接不接受是一个道理。
看完这里,自己想了一下关于正确解和最优解的关系:
对于人类来说,人类选择的是对于自身判断而言的正确解,而是否是最优解,宇宙客观地来说,很有可能不是最优解,而以人类客观来说,很有可能是最优解。
对于莫名来说,毫无疑问,正确解等于最优解,而要我说的话,莫名的最优解是不是就是真正的最优解,我表示怀疑,因为我是人类。

ED莫名的新姿势。。。那是女神站姿?(bgm38)
#13 - 2017-6-3 16:08
(佛系青年)
看完这集感觉像是外星先进文明来搞殖民的
#14 - 2017-6-3 16:19
(今天也是适合看动画的好天气)
下集真道不会被复制一份了吧(bgm29)
#15 - 2017-6-3 16:54
(戯言なんだよ)
我痛恨所有将自然环境和人类社会孤立的说法,人也是自然而然产生的,是自然的一部分。然而很多人却认为保护自然环境是要减少人类的影响。不是因为人类是地球上少数的智慧生命体就可以作为地球之神了,可以脱离人类来谈论地球,目前绝大多数人类无法生活在地球外部。当初恐龙破坏自然环境的时候是不是也要来声讨一下?

另外女主讲的“守护这个宇宙”的道理还是把“这个宇宙”给孤立起来,谁知道这个世界上是不是只有一个宇宙,假如有别的宇宙那它们是不是在每时每刻影响这个宇宙?说到底就跟末日时说只要守护这个家就好、不管他人死活一样,最后被别人弄得要死要活的。
#16 - 2017-6-3 17:05
(舞い上がる因果交流)
为什么我看了sansa还要睡觉(bgm38)
#17 - 2017-6-3 18:56
(ホロ苦)
粉飾
#18 - 2017-6-3 19:34
不好怎么说
对沙罗花这个角色铺垫不够,观众对她为什么会有这种想法和价值观感到不理解。对真道的“感到迷惑”也没有提及和铺垫。
#19 - 2017-6-3 19:57
Deus Vult(bgm53)
#20 - 2017-6-3 20:45
(仲間が欲しい)
那本人类万岁的封面有种古典官能小说的感觉啊(bgm38)
#21 - 2017-6-4 01:41
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
以后天天在天空树上班……(bgm38)
#22 - 2017-6-4 11:24
(套路没有关系,带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
在听沙罗花说话的时候莫名想到了闭关锁国。。。
虽然不知道这个比喻是否妥当
从长远来说这是进步?但是对当权者来说绝对是输了

各有道理,加速也是进程的一环,异方介入的影响已经无法消除了,这下真的是要看这几个人怎么交涉了,真道实在有点过于配合了。沙罗花这是提醒他了。

nina说的有问题就要解决,他来这个是否是为了解决他的什么问题?所有的工具都是一环连一环,感觉他的目的会随着剩下的工具而浮现了!
#22-1 - 2017-6-4 22:50
blindblue
有道理,有点明治维新时代矛盾四起的感觉
#23 - 2017-6-4 11:28
(套路没有关系,带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
另外,听基友说原定二十几集的被改为了十二集的篇幅,删了很多nina与人类交往方面的细节,所有沙罗花在这里的发言稍显。。浪漫了
如果没有删的话,她的话会更有说服力,现在有点gay里gay气的
我也相信nina和人类的相处是解题的重要前提
#23-1 - 2017-6-4 16:06
badboy17
哪来的二十几集嘛23333
这片子原本是要做成剧场版的。。。
http://www.anitama.cn/article/5af8bbe8b109b5ed
你看看上面这篇访谈就知道了。。。
#23-2 - 2017-6-5 22:07
布爷爷
badboy17 说: 哪来的二十几集嘛23333
这片子原本是要做成剧场版的。。。
http://www.anitama.cn/article/5af8bbe8b109b5ed
你看看上面这篇访谈就知道了。。。
要不是加上233场面一段尴尬
我那个说法是来自基友看到的日语访谈
然后刚确认了我的说法也有错。。。
是一直只有十二集  故事碍于篇幅砍掉了一些矛盾。。。
#24 - 2017-6-4 14:40
((`L_` )啊捏)
这是要酒后!?
挺期待莫名黑化的(bgm38)
#25 - 2017-6-4 18:04
(Make Bangumi Great Again!)
25E人同时在线,这个技术是不是完爆谷歌了?

顺带一提沙罗花这个角色定位确实是崩坏了。。



#25-1 - 2017-6-4 18:09
chitanda@Lv2
原教旨主义地球保护者。。。话说把异方送回去这么重大的决定沙罗花你真的可以自己来做吗。。
#26 - 2017-6-4 20:33
(若想了解一个人,最好的方法是找他聊天而不是看他签名,想 ...)
能有这种观点的人也可以成为国家高官,日本这国家的自我陶醉真是可以的。为了怀旧所以拒绝进步,是不是忘了多少年前美利坚的黑船是怎么开进江户湾的,和平久了果然就会诞生出一批智障。
#27 - 2017-6-4 20:52
(迷家宇宙神作不看后悔)
原来这么多人都不负责任而单纯地认为来自外宇宙的不明技术应该就这样被传播开的……那你们敢用没做过临床试验的新药吗?如果人类手里有自主权的话,该接受还是拒绝sansa这种对人类身体有直接影响的东西前怎么也该进行详细的试验考察吧,几个人接受了这种技术两三天没问题就叫没问题了?
#28 - 2017-6-4 22:52
一个脑洞,莫名真的是来繁殖(雾)的吧?通过同化人类这一物种
精准预言,不愧是老妈
#29 - 2017-6-4 23:42
(2011 冬、始)
kami 都出来了
#30 - 2017-6-5 13:54
(《2001》天下第一!)
突然明白了一些想法
沙罗花想要表达的,是【更自然的进化】和【自己摸索的进化】这两点,这点其实也应该有表现,沙罗花的想法其实更偏向于【自然】——包括在Wam提出的时候说能源守恒之类的也是她
相比于Wam,Sansa是直接的影响了人类的生物进化层面,所以引起了更大层面上的讨论和争议,实际上8话里面很多讨论这一点的,也就是【进化快慢】的问题
现在Kado想讨论的问题有这些:
1 选择接受外人干涉的进化还是选择自己摸索着前进
2 选择缓慢的自然进化还是选择急速的一步
而同时莫名的目的也开始展现——也就是莫名口中的【正解】和【接近】的解释,我认为莫名更有想对双方同化的感觉——我猜是莫名所处的异方人已经达到了目前能达到的顶点,所以通过以【接近】的方式促进人类的进化,从而借助这里来回答【异方人】的【正解】
我感觉像是这样,不过这样的话,除了沙罗花的想法之外实际上没有更好的结语了,因为实际上这种真的不好再说了(bgm38)
#31 - 2017-6-7 21:44
(轻改的末日)
栗子的衣服
真是一点少女心都没有(bgm38)
#32 - 2017-6-8 11:48
(B站难民)
步子迈得这么大不怕扯到蛋吗
#33 - 2017-6-10 19:45
(追原创的风险真高,但是没有原创追的日子好无聊 ...)
看完下一话再来看这一话就只能说……女主你好演技呀!
#34 - 2017-6-28 01:54
(电波不合半句多)
见家长那段你跟我说这是两个交涉官……
#35 - 2017-7-2 07:57
(カルデラ)
..在家里瞎转台看到这个怎么办
#36 - 2017-7-31 10:47
3d人物和2d人物对话有点违和啊
#37 - 2017-8-25 14:59
沙罗花脸红真可爱啊,但是她为什么会如此抵触发展。或者说抵触飞速进展我可以理解,是很正常的想法,但她在中间抒情时说的话让我感到这个角色的塑造很空洞。
#38 - 2018-6-3 19:25
(宝,妈妈不能没有你啊?)
说服力还是不够
#39 - 2018-9-18 15:23
(✨️VIP 7✨️)
最后的蜜汁微笑,感觉很不妙啊~