CLANNAD 〜AFTER STORY〜

ep.4 あの日と同じ笑顔で

时长:24分 / 首播:2008-10-23
朋也と芽衣がついた嘘について何も言わない春原。変わってしまった兄に対し、芽衣は「またサッカーを始めれば、以前の兄に戻ってくれる」という思いを抱く。春原の現状に頭を悩ませながらも、兄を慕っていた。

吐槽箱 51

#1 - 2014-10-14 16:41
(追番好累)
马桶盖子终于爷们了,这次被整的好惨
#2 - 2015-1-8 01:18
(五千年专制到此告一段落,个人崇拜从今可以休矣 ... ...)
为啥我感觉到了作者对足球部深深的恶意
#3 - 2016-1-24 23:56
(凉宫厨一枚)
时间不对啊,春原阳平在高一引发的冲突,现在高三,当年足球部的高年级生应该已经毕业了才对啊,为什么还在足球部?
或者说,现在足球部里的人不应该对阳平这种态度的啊
#3-1 - 2018-3-21 21:06
醉卧流觞~
2年后的回复:
现在足球部的确实是当初和春原同级的,但因为春原打架,导致他们当年不能参加比赛,所以都对春原怀恨在心(没记错的话)
#4 - 2016-6-9 02:32
(bgm27)哈?之前看了百科里说春原兄妹感人的故事就TM是这个??看完简直黑人问号
从头到尾无语的不行,雨中打架到最后两人对笑看的我尴尬癌都要犯了,还以为什么黑历史呢,搞了半天就TM是和前辈打架导致堕落了三年???为什么这个能导致不理妹妹???然后妹妹还觉得只要重新回去踢球哥哥就能重振信心????
不太懂编剧的脑回路
而且最重要的是,这动画从第一季到现在都没表现出什么春原堕落的一面,甚至朋也也没有,最多就是个不太遵守纪律的学生而已。。。

是不是把男主角设定成有担当但其实是个堕落的小混混很时髦啊?(bgm76)
#4-1 - 2023-8-10 22:53
凌晨凌乱风
握手,足球部那么烂还要去,真的太马桶了这个逻辑
#5 - 2017-8-11 20:01
(所有的相遇都是久别重逢。)
麻枝准这么喜欢运动的?
指导老师被抢了,打篮球
学生会长快落选了,打各种球
开心了,打棒球
有人颓了,踢足球
厉害,厉害(bgm93)
#5-1 - 2020-7-19 20:46
反手就是两刀
虽然是三年前的评论了,但是我还是想说一句,春原线并不是麻枝准写的
#5-2 - 2020-7-20 00:06
KooGospel
反手就是两刀 说: 虽然是三年前的评论了,但是我还是想说一句,春原线并不是麻枝准写的
有差吗?影响麻子爱运动吗?
#6 - 2017-8-13 12:16
知道足球部的人是什么德性还傻乎乎凑上去,情节完全不成立。春原线很失败。
#7 - 2018-9-9 05:53
(啊~我可真是个变态啊~)
打架很狗血却意外带感,妹妹哭的样子太惹人恋爱了(bgm38)兄控和妹控的羁绊挺不错,但是很多地方很狗血
#8 - 2019-3-8 12:43
太狗血了吧…… (bgm38)
#9 - 2019-8-28 17:29
とある科学の一方通行
#10 - 2020-2-16 19:38
(15年4月开始记录)
不知道为什么我还是蛮喜欢春原线的(bgm38)
#11 - 2020-5-4 14:12
(为什么有超神作这一评价……)
是日式扭曲,我倍速了。(bgm117)
#12 - 2020-6-4 21:01
这tm什么鬼剧情,b-part跳着看的(bgm101)
#13 - 2020-6-21 11:26
(My soul is always with you.)
春原线其实可以做得很出彩的,前面几集都铺垫得很好了,但这集有几处显得很怪异,让观众有些失望,一是为什么妹妹非要哥哥回足球队,二是三个人为什么要第二次去足球队取辱,三是阳平极其诡异的那句“渚怎么在这”。
我就不知天高地厚地来尝试一下改改剧本(bgm70)
1.改掉阳平被开的理由:妹妹遭到同学严重欺辱,备战球赛的阳平(设定他球技很好破格作为首发队员)翘掉训练,去妹妹学校“教训”了小流氓。阳平因跨校暴力行为影响恶劣被开,球队训练打乱比赛失利(或者设为禁赛)。阳平不希望妹妹因此自责,故对此事冷处理。另外此处给阳平一个同级球员留个伏笔,后面会说。
这样改后,妹妹希望哥哥回足球队的动机就足了,因为她自觉破坏了哥哥的足球梦,而不仅仅是原版的“哥哥喜欢足球”。她认为哥哥有所冷淡也有了解释,这是阳平顾及妹妹想法而有意作出的冷处理,自愿淡出妹妹视野。这个被开理由也和小时候哥哥保护妹妹的桥段一脉相承,阳平隐忍的一面也被塑造出来了。
2.改掉三人组二进宫足球队。第一次去受到如此侮辱还要去第二次,观众多半觉得恶心人。直接改成第一次去芽衣就被足球队劫持,然后开打。
3.为什么足球队要劫持芽衣。这里就用到第1条的伏笔了。当年那个阳平的同级队员技术不如阳平,只能坐冷板凳,本来就嫉妒阳平。阳平被开导致禁赛or失利更让他怀恨在心,不过他也因阳平留出空缺而成功上位,并一直抹黑阳平,现在是队长。芽衣自称是阳平妹妹,他燃起报复之心,并当场自曝另一隐情:原来当年阳平教训的欺负芽衣的小流氓就是他的弟弟。现在芽衣自己送上门来,他当然不放过机会,将她劫持了。这样改足球队的人渣行为动机也更足了,并加剧了足球队和春原兄妹的矛盾——旧账新账都有。后面就接上开打剧情了。
4.改掉朋也和阳平打架时那句极其诡异的“渚你怎么在这”以及芽衣和渚陪着淋雨。这里角色位置安排怪怪的。修改为:阳平一开始就看到渚也在了(这是当然的)。受两个男主拜托,渚为了保护芽衣而把她拉在一旁,但也不愿扔下他们故在远处“观战”(而不是一起陪着淋雨)。朋也、阳平站着(划重点,是站着,如果躺下就意味着打架结束那渚和芽衣早该过去了)打趴最后一个足球队员,足球队认输狼狈逃跑。然后接上二人互怼开战的台词回合制开打,喊出的话也都被渚和芽衣听到了。芽衣看到二人打完足球队还要互殴,终于忍不住挣脱了渚冒雨跑过去(但还没到跟前)。这边打架打到那句“渚你怎么在这”,然后改为芽衣跑过来哭喊劝架渚在后面追,阳平被分心说了句“芽衣?”就被朋也反击了,后续剧情不变。
各位看官觉得这么改如何?
#13-1 - 2020-6-21 11:30
Kani
就是说用阳平被跑来的芽衣分心说句“芽衣?”替换掉被渚分心说出那句“渚你怎么在这”
#13-2 - 2022-2-11 16:39
baka
感觉挺合理
#14 - 2020-9-10 20:12
不良的兄弟情
没懂为什么一定要回足球社
好尬好尬
#15 - 2021-1-28 12:09
原来不是我一个人觉得尬(bgm38)
虽然3楼的回复解释了其中一个矛盾处,但还是觉得尬(bgm38)
#16 - 2021-1-28 16:31
(Time Traveller.)
动画的春原线写得太差了,从第2集开始尬到第4集。
#17 - 2021-2-17 09:10
剧情逻辑漏洞真的太大了,皱着眉强撑着看下去,恋爱动机完全不足,春原颓废的原因不是因为芽衣说有男朋友吗?表情变化那么明显,没有人察觉吗?为什么只有足球能让春原回到从前的样子?难道妹妹谈恋爱哥哥去阻拦才是正确的行为吗?无法理解╭( ๐_๐)╮还是继续看下去吧,希望后面没有那么糟糕的剧情(bgm13)
#18 - 2021-2-23 13:56
芽衣怎么看都是冈崎的妹妹女儿,头发像朋也,眼睛像渚
#19 - 2021-2-24 15:00
没想到20、21年的评论占了快一半。
我觉得挺好理解的,春原兄妹的关系就是常见的虽然关心对方但是不懂如何表达的类型。芽衣想让阳平回足球部这点可能确实不是必须的,只是她个人的想法,总之就是想让阳平振作起来,阳平是不是因为足球部的事变成小流氓的确实到现在也没具体描述过,但体育生失去了自己的特长肯定让人颓废,和同样情况的朋也混在一起,两个人互相促进颓废,变成小混混的。不过总的来说,如果能重新踢球,肯定对阳平会有正面的影响的。
阳平本来也是想问芽衣男友的事,但也是认为妹妹根本不关心自己,一时赌气没去追问,后来知道男友是朋也,虽然心里可能不舒服,但觉得朋也是个值得依靠的人,自己不该去反对。
至于朋也和阳平小流氓的设定,我觉得动画里确实表现的不算明显,但是带入到现实的话,如果班上有同学经常迟到旷课,还时不时有打架的传闻,确实会感觉这是个小混混。
#20 - 2021-4-28 23:23
(又到了游戏荒的时间了)
重看感觉这一段完全就是尬,而且还道德绑架
春原和足球部关系不好,怎么都不可能回足球部的——但是我觉得就是要让哥哥踢球才行——那我们去拜托足球部吧——你都不知道你妹妹为了你回足球部做了多少工作
这套什么鬼逻辑,强行让我去干我不想干的事情,你还必须感谢我,真的是服了这一段(bgm28)
#21 - 2021-5-16 00:34
本质又是一个能否届到达成相互理解的问题。一开始也被剧情气到,但看到一个弹幕也算是一个说法,那就是从头到尾只是芽衣一厢情愿的认为只要让春原回足球部,朋也也只是帮她而已。剧情设计方向没问题,人和人总是因为这样那样的问题无法相互理解,角色不是观众,没有上帝视角,他们之间不会把话说清楚,甚至说清楚也无法届到,总有无法搞明白彼此心意的时候,但是为什么要让妹妹执着于足球部这件事还是需要更多合理铺垫(说白了就是无法共情,共情比合理更重要),后半部再通过朋也和春原打架相互表露出真心话然后解决误会以及无法互相理解的问题
#22 - 2021-7-23 09:38
(誰でもいいから付き合いたい)
(bgm30)捡球那段bgm真的出戏
这集真的蠢,去找足球部很蠢,打架很蠢,打完之后的反思很蠢,蠢出一定境界了。
#23 - 2022-1-13 03:31
(彗星みたい 流れるひとりごと)
我麻了,都能猜到春原线要讲兄妹感情,要写哥哥“虽然平时这样那样但是是个好哥哥”的桥段。问题在于且不说之前的剧情,即使进线以后的剧情也一直下猛药刻画春原阳平多么多么下三滥...加上还要整恋爱游戏定番的杀必死,总之用力的方向完全错误。人物的行为逻辑完全崩坏,到最后还是靠猛药的情感宣泄圆回来。
#24 - 2022-6-1 11:40
(For whom the bell tolls?)
春原篇不行啊...很多桥段都不能理解,两个人都高三了,还一点不成熟,甚至不如第一季,所做的事无一不在激化矛盾

(甚至早苗也跟着胡闹,渚只是旁观,我真的无法想象我的母亲和别人假装交往)

在观看时,我试着分别站在春原和冈崎的立场,都感觉对方是极其可恶,无法原谅
难道几个人中就没有人能互相好好沟通一下吗?难道所谓的为对方着想就是做这些只会激怒对方的事情吗?
最后终于是在雨中打起来了,我正期待他们解决矛盾,真情流露,好好地结束篇章呢,结果只是各执一词,单纯地打架?完事了第二天见面还笑??当时我都气笑了

归根结底,我觉得是剧情逻辑的问题,矛盾的地方太多了
#25 - 2022-7-27 11:20
这集真是看得让人火大,明知足球部是一群虫豸,干嘛还非得把春原送过去啊(bgm103)
#25-1 - 2022-9-18 13:21
Clayden
+1
#26 - 2022-10-12 23:01
春原线实在莫名其妙,前期意义不明的胡闹也就算了,春原在之前的剧情几乎从来没表现出堕落,芽衣莫名跑来拯救堕落的哥哥实在观感太差,而且最开始的主题春原想找到自己想做的事也完全抛到脑后了。
#27 - 2022-10-28 09:57
(I like to be alone.)
芽衣线改的太糟糕了(bgm29)完全不对味
#28 - 2022-12-10 00:50
(good)
感觉这集动画做的比游戏好
#29 - 2022-12-12 20:38
(思迈路思迈路)
确实太强行了,希望这是久闻大名的cl里最差的一集
#29-1 - 2023-8-15 00:00
凌晨凌乱风
第8集更是重量级,汐再不出来我真的看不下去了
#30 - 2022-12-27 15:39
(只是喜欢看动画罢了)
好喂屎的一集
#31 - 2023-2-27 11:40
虽然这几集完全不行,但还是评分超高,粉丝太孝了
#32 - 2023-5-2 23:04
gal改不得不品的一部分(bgm03)
#33 - 2023-7-19 10:03
(Gesundheit!)
原作这段首先是朋也和渚不熟才能触发,嫁接到这里会显得朋也很过分;其次剧情无论是事情发展逻辑还是人物心态都比较神奇,京都把其中事情发展逻辑改得更合理之后,反而显得更人物心态更奇怪了。

如果没记错的话,原作里两人是抓了一个不认识的路人,即古河妈,来扮演女友。朋也很快也知道了她的辈分但瞒着春原。遇到一群男孩欺负女孩的那段,“女孩哥哥赶来”是动画加的。由于不认识渚,妹妹那几天确实是住在朋也家的。妹妹和朋也出门逛街的时候是假扮情侣(很没头没脑的)而不是动画中的仅仅假扮兄妹,回家路上妹妹想着假扮到底亲了朋也的脸,在这时被春原发现的。接下来求足球部的部分,找的既有教练又有队长。朋也陪着妹妹拜托了很多次,远超动画里的两次;姿态也很卑微,妹妹说了无数次的求你了,结果被要求帮着捡球,后面的除了没有渚之外基本和动画相同。——所以我说“事情发展逻辑改得更合理,反而显得更人物心态更奇怪”了。

另外原作中“古河妈是出于教育小孩的心来帮助春原”这一点体现得较为明显,所以她的心路比较合理;但是原作中的这个“体现”基本放在了后段,前面刚找到她帮忙的时候看不出来,我作为读者想的一直都是“啊夫人你可真会玩啊”(bgm38)
#34 - 2023-8-2 18:35
(ᗜˬᗜ)
一群人为了妹妹对春原真是过分。不过看了楼上讲的,原作也还算正常。
另,既然朋也会说出「为了芽衣而与古河渚分手」这种这么轻浮的话,春原怎么还会对朋也放心。
#35 - 2023-8-3 22:36
(我没有中二病!)
我是真的迷惑了,别说多感动,莫名其妙的感动我是很难理解啊
#36 - 2023-8-10 22:55
(plus est en vous)
。。。
#37 - 2023-8-16 17:08
(集いし願い)
这集什么逻辑??
#38 - 2023-9-4 22:16
(人对他人或事物的歧视与偏见归根结底是对他人或事物的)
从上集喜剧一转严肃有点生硬开始怀疑,到这集各种奇葩展开终于确定,编剧压根没有给这种严肃话题兜底的能力,更可惜的是这集演出也保持得很好,一定程度上在镜头语言上补足了剧本的不通顺之处,但也难免被剧本拖后腿
#39 - 2023-11-24 16:00
(哈哈哈哈,笑口常开)
cl2现在这个分里情绪化打分太高了。
如果把cl2整部作品一起看,确实配不上现在的分数。
#40 - 2023-12-13 19:24
(喵!)
恶心
#41 - 2024-1-2 01:16
很难想象9.1分的动画里会有这么一集(bgm29)
#42 - 2024-1-4 22:32
这么执着让春原回足球部真是太怪了。我都忍不住想和足球部的人说一样的话了,“物以类聚”(bgm38)
#43 - 2024-3-15 19:49
(百合赛高)
剧情很有问题,不喜欢这集,当然,完全不影响其他部分
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