新世紀エヴァンゲリオン

ep.18 命の選択を

时长:24m / 首播:1996-01-31

吐槽箱 90

#1 - 2012-8-29 23:16
(頑張ってください。)
看到这里 终于觉得好看了(bgm38)
#1-1 - 2014-9-16 23:10
Kano葱
哈哈哈。。和我的感受一样
#1-2 - 2016-3-17 13:32
placebo
我也是TAT
#1-3 - 2016-7-24 10:34
ramen27
真的是超级好看啊这集!
#2 - 2012-9-30 14:43
卧槽真治原来这么暴力(bgm38)
#3 - 2013-1-25 17:20
(可谁知道这种事情第二天就发生了…)
冬二竟然这样的“普通人”竟然会成为驾驶员,就算是不断有暗示,但还是不愿意相信啊(bgm38)
#3-1 - 2014-6-6 21:19
sakuya
暗示在哪里啊  为什么我没看出来。
#3-2 - 2014-6-7 09:50
枣糕ちゃん
sakuya 说: 暗示在哪里啊  为什么我没看出来。
隔了这么久,剧情什么的全忘了啊(bgm38)

嘛,好像就是之前老是被叫出去,然后一脸凝重地回来?
#3-3 - 2014-6-7 20:09
sakuya
枣糕ちゃん 说: 隔了这么久,剧情什么的全忘了啊

嘛,好像就是之前老是被叫出去,然后一脸凝重地回来?
突然想到,驾驶舱里注满了LCL他们是怎么说话的?
#3-4 - 2014-6-7 22:14
枣糕ちゃん
sakuya 说: 突然想到,驾驶舱里注满了LCL他们是怎么说话的?
空气振动换成了液体震动←(脑洞打开)
#3-5 - 2014-8-21 02:41
泷见
律子说了“把候补都集中起来保护” 意思就是他们一个班全都是候补驾驶员 … 后面应该也有提到吧
#4 - 2013-9-24 20:02
(Nowhere Man)
看到这里,发现我小时候在电视上看过这集。
#4-1 - 2014-8-21 02:41
泷见
当时就震惊了 还各种和朋友讨论 结果发现很多人都压根没看到这一集
#5 - 2014-5-28 22:37
(君の知らない物語)
好虐啊(bgm116)
#6 - 2014-6-6 21:18
铃原居然是第四适格者!兄妹都因为初号机而死,太悲剧了。
#6-1 - 2014-6-7 23:22
sakuya
原来都没有死,我理解错了,还好
#7 - 2014-7-6 19:19
(除了毒舌就是蠢……)
血流成河……
#8 - 2014-8-21 03:45
(悲喜小剧场)
果然还是the beast II当BGM好听…
#9 - 2016-1-31 13:21
(I——MA——GI——NA——TION!)
心疼真嗣
#10 - 2016-3-13 10:29
两声撕心裂肺的吼叫。太棒了
#11 - 2016-4-8 23:27

流石亲女儿(bgm38)
#11-1 - 2019-6-19 23:42
Blackadder
笑死我了(bgm38)
#12 - 2016-5-19 20:44
(套路没有关系,带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
鸡皮疙瘩
#13 - 2016-7-19 09:01
人可以为自己犯的错误而后悔,但不可以厌恶。
#14 - 2016-7-24 10:46
这集真的是太精彩了。
我觉得谁都没有错。在那个时候,面对着宁愿被使徒杀死的儿子以及其所驾驶的EVA,元渡最为保险的做法就是换成傀儡系统。所谓一个司令,面对着在战场上甘愿被人打死的兵,难道要眼睁睁的等着全军覆没么?
驾驶EVA的使命感,真嗣从来都没有好好的考虑过。他的唯一动机就是得到父亲的赞赏。面对三号机中的驾驶员和控制了三号机的使徒中,他再一次选择了逃避。
看到这段我第一个想法就是,与其被他人掐死,为什么不先用自己的力量打到对方,然后尽量保存驾驶员呢?相比于没有分寸暴走的傀儡系统,由自己的力量去掌控不应该是最好的途径么?
不过后来想,真嗣毕竟是个问题儿童嘛。他应该没有这个自信能去承担“失手杀死对方”这个责任的。虽然其实背后保护的是更多人。看的我真是好生气也好悲哀。这也就是这个剧为什么是神作吧 -- 如果真嗣突然中二了起来那就奇了怪了,也就没什么好看的了。
时隔十几年二周目的感觉真好。
#15 - 2016-9-3 18:39
(那种事情不要啊)
痞子真是太棒了。前期铺垫的那么明显,除了真嗣之外谁都知道第四适格者是谁,连观众都知道……然后真嗣爆发……
#16 - 2017-2-18 15:30
又是逃避啊,问题儿童看着揪心,到现在都没有誓死拼搏的热血,可能正是EVA的不同之处
美里之前捂着不说只是让真嗣不会更早就爆发吧,其实这样对他心理的伤害挺大的,不过至少这次算是保全大局了
#17 - 2017-4-3 13:15
(想看更多好看的动画)
真吉尔带感(bgm38)
#18 - 2018-1-12 21:09
(世界の殼を破られば、我らは生まれずに死んでいく ... ...)
这集。。。痞子你狠(bgm38)看到初号机手上拿着插入拴的时候我不禁叫出了雅蠛蝶(bgm30)
#19 - 2018-2-1 03:06
(京阿尼啊,555)
看完感觉只能怪男主自己太软弱了,对面里面有人,你不打插入栓不就好了吗?被使徒侵入和被神经系统搞昏迷,傻子都知道选哪个?而且男主本身就处于一种与我无关我就不管,等着别人告诉他一切的不求知的心理状态,这种不成熟的幼童心理必然导致面对冲击性的消息时会心理崩溃。老爸的做法非常有司令风范,三号机被使徒侵蚀了,不切换成傀儡系统打到他,难道留着他干掉亲儿子再把所有人干掉?亲爹做法必然是坑儿子,狠狠地教训儿子让他长大~~~

不过剧本不这么写,角色心理不够冲突,EVA当时也就不会被那么多人捧为神作了~~~

话又说回来,真嗣这个角色的扭曲性格到这集总算恶心到我了,不得不承认,EVA确实是渣男主、三无女、傲娇妹的塑造鼻祖,这个人物的性格扭曲不愧为开山鼻祖。真嗣这些逃避现实、拒绝与父亲沟通又怪罪到父亲头上、随泼逐流的行为,一种我是被强迫的、与我无关我就不管、等着别人告诉他一切的不求知的不成熟的幼童的心理状态,又何尝不是在我们每个人成长中或多或少的存在呢?至少我是在他身上看到了自己懦弱时的影子,因而觉得有些羞愧吧。
#20 - 2018-3-7 15:20
(初心)
又开始虐Shinji君了(bgm38)
#21 - 2019-3-27 00:21
这集真嗣太可怜了,就他一个人被蒙在鼓里(bgm38)
#22 - 2019-5-29 22:37
(俺は不本意を愛していた ​​​​)
这熟悉的坐姿(bgm38)
#23 - 2019-6-19 23:49
(Cogito, ergo sum.)
真嗣有什么办法,关乎性命的信息不对称注定带来悲剧罢了
#24 - 2019-7-12 20:43
(Time Traveller.)
实在太惨了,16-18话完全改变了我对这部番的看法。
#25 - 2020-2-3 17:13
(对飞速变化的时代绝望了)
从第一话就开始不喜欢男主,看到这一话,对他的好感度直接降到零。真的很讨厌这种磨磨唧唧的男角色。在那种情况下,奋力搏斗也好努力营救也好,他偏偏什么都没有做,只会在那里大喊大叫。毫无理性,就算考虑到三号机驾驶员,难道基地里那么多人、乃至明日香和零的性命就不管了吗?三号机在他面前击溃了两个队友,他就一点都搞不明白状况、只知道凭着自己一厢情愿做事吗?真是幼稚!司令果断切傀儡系统那里真的大快人心。
后来还对着别人大发脾气,真的一点用都没有,说是不配驾驶EVA也不为过了。如果不是没有别的适格者,真的不应该让这种人来驾驶EVA。他不适合。
另外,第四人居然是冬二让我感觉很不可思议……让人有种“什么,随便一个普通人也可以驾驶EVA吗”的感觉。前面的暗示太突兀了,好像是这两集紧急加上去似的,如果从冬二一出场就开始暗示可能会好一点。
#26 - 2020-3-22 15:51
本片的暴力、残酷和深邃在这集中体现得淋漓尽致。后来者已经无法复制这样的力度了。
#27 - 2020-5-1 00:38
真血流成河,还好冬二没便当
#27-1 - 2020-8-3 01:31
叫兽13世
缺胳膊断腿还不如便当
#28 - 2020-5-9 14:02
(兴趣是讲故事的人)
这集惊了。感觉到结局会爆发,前半集的和平日常格外揪心
男主旁边的插科打诨役男性朋友居然被拖到主线里来,还后果惨重,难以料到冻鳗里会有这样的展开。没发便当真是万幸
如果真嗣有主见一点想好怎么还击,也许会有不那么糟的结果。但我不相信司令是在不知情的情况下进行高风险实验。
#29 - 2020-5-28 05:03
(bgm41)真嗣太可怜了,小小年纪承受得太多了,没有人帮他,没有人给他任何精神支持,甚至都没有人愿意告诉他真相,所有人都在给他施加压力,这个相当于电车难题的境况就连哲学家都无法给出准确答案,他却要在短短几分钟里做出一般人花很长时间都做不出的决定并且行动起来,太难了,真的太难了。碇司令就知道骂他,也不给他正确的引导,如果真嗣没有失去对初号机的控制,三号机的插入栓也不至于被捏爆,碇司令不会也压根就不想找到一个合适的方法去说服真嗣,要是美里指挥可能会好一点。
#30 - 2020-6-1 21:02
(开摆)
好看 最后冬二没便当是最让人惊讶的(bgm38)
#30-1 - 2020-8-29 15:35
啊这...确实
#31 - 2020-7-19 15:07
(海へ行こうよ)
噩梦
#32 - 2020-8-29 16:30
(什么都想食)
但是司令为什么要狞笑//印象最深刻的地方之一:全班都是候补,自以为的偶然都是被操控着的,宛如命运掌握在他人手上
#33 - 2020-10-3 19:54
(ᗜˬᗜ)
把三号机打趴之后再拔插入栓不行吗
#34 - 2020-11-19 00:13
这集的男主真的是恶心人,特地来吐槽一下,把他打趴再拔出来不就不用杀人了吗,因为不想杀人所以宁愿自己被别人杀,这是有多幼稚的思想,就是现在的很多烂片也很少会把男主写得这么废材吧。
看到这集,我对这部动漫的质量的期望开始大幅下滑。
#35 - 2021-1-3 19:54
(此账号已停用)
B站跑到BGM全是嘲讽男主的,真想看看楼上诸位14岁时是什么伟岸模样
#36 - 2021-1-29 00:14
(又菜又爱玩)
Dummy System好凶残(bgm05)
#37 - 2021-2-7 23:05
太强了
#38 - 2021-2-16 20:17
终于感受到神作的气场了,就算这种抉择难题已经被玩烂了的现在看还是觉得妙啊
#39 - 2021-4-30 00:43
(松鼠症患者)
这集全程都不怎么意外,甚至早就感觉到shinji会说宁愿被杀都不要杀人这种话了
连00和02都为剧本服务、直接无作用退场了,指责shinji的选择有意义吗(bgm38)
#40 - 2021-8-1 06:38
(越看越二,越二越看)
恶意剧本,真没必要指责小受。EVA成神之路从此开始。
#41 - 2021-8-5 21:01
(il faut imaginer Sisyphe heureux)
无慈悲的庵野,当才华变为疯狂就会诞生这一集;

我最好奇的是,坐在三号机里面的冬二心里在想些什么呢?绫波、真嗣还是妹妹?

没有比指责故事里面的角色更无意义的事情了,就算是真嗣热血澎湃的上了,95年时期的庵野也会让真嗣把事情变得不可收拾;

真嗣是庵野的镜子,而庵野连他自己都不喜欢;

也从这一集开始,庵野正式开始向otaku宣战了:

“EVA就是我的血肉,而我就是要把本人最讨厌的自我呈现出来”
#42 - 2021-8-5 21:10
(光是纽带,它会被继承,再度发光的)
这两集并没有出现多少人员伤亡,却让我感觉无比压抑
#43 - 2021-8-6 16:44
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
演出很扎实,剧本很恶劣。
矛盾很偏激又很刻意,虽然一直烘托着山雨欲来的氛围,但是直到最后都没有把感情化为逻辑,失去共情开始骂男主也是合理的现象。

直到目前没看出剧本神在哪里;再说这种舞台用现在想的眼光看也已经不再新鲜了。
#44 - 2021-9-16 17:30
看了bangumi我还挺意外居然这么多人看了上一集几乎明示还没看出来冬二是第四适格者。以及我也有点意外bgm骂真嗣的人这么多。最后冬二居然没死,哈哈,演出到了那个份上结果没死,感觉这个结果对不起这个演出啊
#45 - 2021-9-19 13:38
明显剧本有针对真嗣的恶意,竟然骂的有这么多(bgm38)
从真嗣的角度出发,面对第四适格者,事前的印象应该是类似之前面对凌波、明日香的,假定了是一个不认识的的同龄人;从其他人的角度出发,大家都在踢皮球,包括美里在内,不想自己担这个麻烦,至少我觉得,比起后面真嗣战场上犹豫这种事,转达个信息实在是简单得不能再简单的了,没什么好拖延的,真嗣提前知情,故事可能就有别的走向的空间。明日香可以碰巧从加持那知道,而真嗣终于准备从明日香那听到的时候被四号机打断,恶意。
真嗣的犹豫也是一个合理发展,之前对抗的使徒一直都是“非人”,这次则是扔到战场上后毫无心理准备地被告知可能要杀人,要你几分钟内整理好情绪动手,配合对第四适格者信息的不知情,拯救朋友的心态也无从谈起,不想杀人的退缩压倒性的上风,以至于应激反抗都不做。傀儡系统下的初号机就是冲着完全破坏三号机去的,包括驾驶舱在内,碇司令也完全放任。
这伙人还是太宠真嗣了,偏偏一边宠一边要求非常严格,明明就算是连哄带骗都要稳住驾驶员的精神状态,让驾驶员卖命的,碇司令还是只顾装比,水平太差了。
#46 - 2021-10-5 12:24
(不入流的动画爱好者(已黑化))
又是IG外包回
#47 - 2022-1-6 21:10
(Takagi-Sang最高)
冲击力太强了(bgm38)
#48 - 2022-1-10 22:48
(寻找出路中。。。)
惨,班长惨。冬二真是天道好轮回啊。真嗣不知道真相,怎么道别啊。
草啊,要杀朋友了。太残忍了。还是司令指挥,这下真嗣要自闭了。这个攻击姿势,果然和暴走的初号机一样。
草,开AI模式了,要直播了,不是人啊。唉,这么有洁癖,是很难活下去的啊。司令你也是真狠。
这下真嗣更加自闭了。明明催眠自己就好了,唉,总是承下错误。下集预告真嗣终于逃了,果然靠近EVA就会变得不幸啊。
ed真应景。
#49 - 2022-2-24 15:54
(15年4月开始记录)
这话很棒,但是残忍的还不够彻底
#50 - 2022-4-12 20:24
太残酷了
#51 - 2022-6-24 14:55
(有些事只适合收藏)
啊这(bgm99)
#52 - 2022-7-31 19:55
(なお明日のことがいとほしくなって泣くんだ)
东二……
#53 - 2022-8-16 10:39
(平凡的物语。)
这一集桥段设计意味很重,挺刻意的。效果好不好仁者见仁,智者见智。
其实想了想,上一集确实有很多镜头在暗示东二就是驾驶员,是我没注意。
真嗣的性格在这里坠入低谷,因为脑子坏了,面对一个很简单的事实居然在犹豫,但凡动点脑子,你不杀他他就杀你,杀完你还要杀所有人,你口口声声说不杀一个人,但是结果就是全部死光,也就是按照你的逻辑来说你杀了所有人,这不就不成立了吗?所以这个时候真嗣明显是没有用脑子思考的,纯粹的用感性思维逃避自己,而且到后面根本不是你在操控,所以就算杀死了东二,也不是你杀死的啊。楼上那么多人会对此感到厌恶也是正常,但是真嗣的性格本就如此,自卑,又懦弱,喜欢逃避,又经常想着别人,错误一个人揽,而且同时一直没有人告诉他如何处理心理问题,没有人告诉他可能面对的现实,更没有人告诉他对面驾驶的人是东二。
碇司令在果断下命令时还是颇有司令风范的,但是到了最后不把傀儡系统停下来就离谱(当然如果这个傀儡系统本身就停不下来那就另当别说),让自己的儿子一下子经历面前一个巨大的人形物体被撕的稀碎,血溅四方,你是想怎样(话说回来,这里的镜头画面表现力都不错,而且避免了直视暴力中心,而是用周边的环境搭配上声音来侧面彰显,效果不错。),而且最后驾驶舱都拿出来了居然还不停手,我确实不知道他究竟是怎么想的,或者说编剧本身就是要刻意的设置这么一个残忍桥段来“虐”一遍真嗣,但是意识到了这个桥段很刻意以后就很难称之为加分点了。
#54 - 2022-8-21 19:21
对真嗣真的太残忍了…不过之前就有预感铃原要死,没想到没死
#55 - 2022-9-18 02:28
自始至终最同情真嗣
#56 - 2022-9-21 14:54
(H(x)=-∑p(x)log[p(x)])
本话神回无疑。
第四适格者的身份在前一话和本话前半已经几乎是明示了,最后揭示倒是情理之中的正常操作。比较令人感慨的是碇真嗣和父亲的选择,分别代表着自我牺牲人格和理性人格,站在两个人的视角下看当前的选择都是最佳结果。
——不过最后铃园没死倒是有点意外,还以为会大开一刀(bgm38)
#57 - 2022-9-24 00:42
(侍奉之心)
话说上课的时候老师基本上都只是在讲“第二次冲击”(bgm38)
万能的“亚撒西”,明日香听了都流汗(虽然恋爱就是这样用模糊的词语比较好说的事情。
“人无法完全理解别人,甚至能否对自己完全理解也值得怀疑,百分百互相理解是不可能的。但正因如此,人才会努力去了解自己和他人。”这话说的太好了,此乃人际交往中的关键。
不喜欢直面真相,喜欢逃避,总是被动接受信息的真嗣,如愿以偿没能得知第四适格者的真相,最后再让父亲将残酷但合理的决定摆在他的面前,真的是非常具有冲击性恶意的剧情设计了,配合上紧张的演出,看得我不禁手都攥出汗来。所以说“适格者”的选择标准到底如何呢,如果铃原成为第四人也是预定中的“剧情”的话,那我真是想骂这个计划。
始终活在父亲阴影下的软弱的真嗣,要求他主动承担起“消灭三号机,承担可能的杀人责任”,他也没这个条件;要求他反抗父亲的命令,更是无法做到。换做是十四岁的我,也很难做出抉择,若是失手杀了人,恐怕会留下一生的心理创伤吧(NERV的心理医疗建设(bgm27))。他若是抱着“保护某人”的正义心情动了手,反而会在人物形象上脱节了。真嗣这个角色,只能说“怒其不争,哀其不幸”了。
#58 - 2022-10-2 14:47
(“即使没有成为漫画家,我也会一直爱着漫画的!” ... ...)
捏捏的,什么致郁番
#59 - 2022-10-29 16:50
(landscape everywhere)
nmmd英语语音就没字幕了?这下纯靠听力了
这一刀刀几个是吧
历史老师就只会念这段?
亚 撒 西
终于轮到你们自家东西暴走了,开心不
捂上眼睛,是一个正常人该有的反应。
让我想想他制造这么个道德难题和心理伤害的用意是什么。……好像只有对Shinji施加影响这一个作用,毕竟就是想写他。
cumulonimbus cloud, barometer, pull yourself together, enthused, marital spat, apoptosis, crimp, respiratory, cardiac, sever
#60 - 2022-12-4 20:41
神中神,看得我全身起鸡皮疙瘩
#61 - 2023-1-11 11:52
((」°Д°)」<)
这集终于深刻领悟到碇源堂不是人
#62 - 2023-1-15 12:42
麻木是人类的一种自我保护机制。让真嗣这种情感丰富的人去驾驶eva,真是恶趣味啊uwu他这样早晚有一天会陷入绝望的
#63 - 2023-1-22 16:54
(あなたは煙草 私はシャボン)
狠毒(bgm38)
#64 - 2023-4-12 22:31
(不靠正确符号就过不下去的人看着就烦,太贫弱了)
6:50明日香这算啥,不懂装懂,目的性太强
11:30如果热血笨蛋改成瞬那种类型的还能理解一点,为什么热血的会暴走呢,或者说热血和聪明的都容易暴走
18:30即使不想杀人,某些概念也会手把手给你示范的
#65 - 2023-4-21 22:19
(你好啊!:)
(bgm118)
#66 - 2023-4-22 22:32
(若能化作星座~)
傀儡系统也太歹毒了,震撼
#67 - 2023-5-1 15:04
(再吻我一次,爱人。请把枪擦亮,同志。)
对男主来说这么短时间内承受那么多还是难度太大了,毕竟还只是初中生啊。
#68 - 2023-5-19 01:08
什么地狱故事,虽然我有预感,但这也太魔鬼了
#69 - 2023-6-13 21:33
啊啊啊啊啊!(bgm74)
#70 - 2023-6-17 01:32
(Refrain)
没什么可指责男主的,与其说一个缺失正确引导的孩子软弱又悲观,不如将责任归咎在没有做好正确教育的大人身上。从懦弱到果断总得有一个过程,他只是还没成长罢了。
#71 - 2023-7-6 23:03
(bgm44)大爆点啊……真残忍。
#72 - 2023-7-18 17:16
(最后审判即将降临,谁也无法逃脱流淌在血液里的罪孽 ...)
这场面,与前面相比太震撼了。
#73 - 2023-7-28 12:03
(私、気になります!)
先看过新剧场版的我还是倒吸了亿口凉气(bgm38)
#74 - 2023-8-5 15:42
(785542)
可以理解,但还是掉好感(我前面十几集对真嗣这个角色好感度还是挺高的),一个一直只面对怪物的14岁少年忽然就得知要对与自己同龄的人给予伤害,本身人物就不是一个杀伐系角色,犹豫是很正常,但真的,说实话,我一想到如果没有傀儡系统的后果之后就是死更多的人,甚至会死掉比真嗣以为的陌生同龄人对他重要很多的人,而且这个后果很容易思考到,我就不得不对角色本身好感度下降,结果冬二没有死掉确实出乎意料
#75 - 2023-9-17 18:59
(冬夜夏日 葛生蔓长)
亚撒西那里我跟asuka的表情同步了(bgm38)
联想到了翼神传说第19话,也是pilot在不知道对方的真实身份之下同类相残,论悲惨感,可能还是翼神那一话更甚。(bgm43)
本话的血也太真实了吧。。特别是红绿灯上滴下来的血(bgm38)一直好奇那是真的血还是什么液体,如果不是真的血就好了(bgm38)
#76 - 2024-2-28 22:40
(遠い、遠い、笑えない話。)
妹妹……?
啊?这能叫普通人当eva驾驶员的?还是启动一次就丢弃的弃子?
讲课的内容永远都只是第二次冲击第二次冲击 老师也跟机器人一样像是在刻板行为,,多少有点恐怖谷
所以背后是nerv的整个学校其实全是适配者?
话虽如此 这是明日香你该吐槽人家的么(bgm38)
……有一去不归的预感
刚好被使徒钻进去是吧
还以为会多铺垫几集……
已经没有明天了
,,存活?
#77 - 2024-3-21 22:39
不是你这样写剧本啊(bgm38)
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