ep.17 再会
时长:00:23:40 / 首播:2021-11-07
父・パウロと再会を果たしたものの、ゼニス、リーシャ、アイシャ、シルフィが転移事件で行方不明になったこと、そしてパウロとの衝突で傷心するルーデウス。 一方のパウロはギースに諭され、ルーデウスにぶつけた言葉など己の過ちに気づき、もう一度息子と会って話をしようとする。 勇気を振り絞りパウロと対峙するルーデウスだが……
父・パウロと再会を果たしたものの、ゼニス、リーシャ、アイシャ、シルフィが転移事件で行方不明になったこと、そしてパウロとの衝突で傷心するルーデウス。 一方のパウロはギースに諭され、ルーデウスにぶつけた言葉など己の過ちに気づき、もう一度息子と会って話をしようとする。 勇気を振り絞りパウロと対峙するルーデウスだが……
無職転生 ～異世界行ったら本気だす～ 第2クール
冈本学来点作用啊
（补无职再手贱看分集短评我是就是狗）
我也是小说党
宁缺毋滥
我的话，小说哭过了，动画就只是很欣慰了
“我不是保罗的儿子，而保罗确是我的父亲。”
理想多了O
仅论动画，你不同意那就你对
我在说你莫名其妙cue其他作品的事
另外就是无关紧要（？）的信息虽然说不影响主线，但对于世界观及人物性格的完善还是有帮助的，只能说动画化总是不能兼顾到所有细节吧。
压根没怎么看，且双方都带着对方的刻板印象滤镜O
所以才有酒馆老板的助攻
克里夫和神子估计下集会讲吧
记不清哪部动画有过类似操作了
但你发了这么多我一句话不说也不好，就发句呵呵吧
老实说吧，打算带着三观看无职的话,
我劝你早点弃坑。
而且父子冲突，谁说错都在鲁迪身上了，不要整天用上帝视角去评论，基斯不是都说的很清楚了吗？而且上半段都说过男主30多岁了，居然还有人不知道吗
只拿年龄说事，没点问题我是不信的
不回复你感觉挺尴尬的
还有
再怎么说动画的剧情是小说改的
难道动画剧组给你全部推翻小说原作魔改？
还是那句话，受不了就早日脱坑
对谁都好。
还有，你是真的打算承认无职转生是部三观不正的动画了？
你的话满纸荒唐言
看你犯病很有趣
只是把一天重複365次的人即便50歲也是個zz
第二，上半部应该也有很多人提过，鲁迪前世确实是废人，你要说是巨婴也没错，心理也不成熟，再说了，现代的学生跟冒险者也不能单纯的用年龄去做对比吧，不从上帝视角，只从动画内角色的角度去看，说鲁迪还小什么的，也没多不合理吧
第三，冲突的核心原因不能简单的归给保罗或者鲁迪，两边都有错，但是存在信息差的问题，也不能说就是谁错了，别忘了还是人神在中间搞事
第四，故事里也想表明鲁迪确实没成长多少，还不成熟，不是用前世加这一世就能说他多大了，保罗先道歉的，也可以理解为保罗更成熟
（這個就是講廢物巨嬰成長成普通成人的故事）
所以我不太懂你覺得哪裡有毛病．．．
至於誰對誰錯，如雪乃說的那樣無法用二分法
估計你只是看男主太廢物感到很不爽罷了
沒事，正常反應（動畫把男主整這麼廢反而該說它優秀不是嗎？）
但我不吐槽又不舒服
很多时候不是是或者否，而是既是又否，懂吧？
有空再来回复你
但是也有要去道歉啊
只是保罗抢先了
诚如你所说，男主如果写得人咬牙切齿那的确是作者或动画编剧水平了得。但是这里有个问题，动画已经播了这么久了，已经整整17话了，放普通半年番也是快要讲完剧情收尾完结了，结果男主的成长和变化还是如此之小如此之慢让人难以接受，男主的人格还是如此拉跨。那么这里从动画制作来看（不讨论小说），一部只有铺垫没有展开的作品，这是不是制作组本身没能处理好动画表现的体现？当然，如果你说无职是部预计播一年五六十集的动画，那么我自然也不会如此反应激烈，因为我预计还有充足时间。但是无职转生真能做这么多集吗？
另外,不是制作组能不能改,
是制作组想不想改。
原作三观就这样,照样大把人接受
凭啥到了动画就必须给你把三观改回去？
还是那句话,无职三观不正,接受不了早点退坑
无职的三观不可能改的了
现在不是大长篇时代了
大长篇也出不了分季的质量
按这个道理是不是美国犯罪片是不是正常人都不能看了？
在虚构世界中寻找真实感的人一定有问题。
我想的是＂誠心誠意在了解彼此立場後明白自己哪方面不足＂後向爸爸道歉
不過這時的他對保羅的心情並不是親爹那樣．．．受前世經驗的各方面影響沒法做到完全坦率
关于你说的“总不能不铺垫吧”的质问，我顶楼后半段就是着重在讨论如果作者只是从剧情铺垫出发，这段内容的问题。我也说了，我的评价是不超出男主可知信息范畴的。整件事男主在大转移后一年多乐不思蜀根本就没有想过一次生他养他那么多年的家人的（这是男主已知信息），知道全村转移后最先想到自己女人而不是母亲（同样男主已知），保罗因此极度愤怒与他发生冲突（也是男主已知信息），然后男主作为一个40多岁的大叔保罗比他还小十几岁（这也是男主可知信息）综合了这些信息之后，男主做出的行动是一副包容理解，称赞保罗先跟自己道歉真了不起呢的嘴脸。在这里有任何男主的信息不对称吗？没有吧，那么站在观众角度，我批判男主做的事情不对批判其人格有问题是不是没有问题？
只能說這作品的成長曲線是慢慢慢慢慢慢慢
拿一個淺顯易懂的例子來說就是，小鎮家族？
這位男主成長為＂普通人＂要花非常久久久久久久久
普通人可以說是這部原作的終點，篇幅遠超刀劍愛麗絲篇
所以觀眾能看到的成長真的是十分細小的（相對來說，周圍的人呈現出的成長卻是肉眼可見）
或許是這種成長曲線模式不符合你的預期吧．．．只能說原作就這樣，動畫組只能在有限篇幅內做到最好
我说那句话只是想听听你怎么看无职转生这部番的。只是没想到你直接扯掉ACG圈讨论这部作品的遮羞布，直接愿意承认无职转生是部三观不正的作品了
至于不让我看下去？经典“你都这么讨厌了，还看下去贱不贱？”“你看都没看完就发表评论有毛病？”的双标狗要来了？我看完至少能让后者闭嘴
那么对于你这种人，我坚持看完的理由就一个，免得到时候像你这种人说“你看都看不完有什么资格批评？”
无职转生这部番基本是完全忠于原作小说的
至于“看下去贱不贱”，我说过类似发言了吗？
因为你认为这部番目前剧情“有问题”
而我指出这部番剧情之后将一直会“有问题”
也就是你将会一直觉得它“有问题”
综合以上两点，
能得出的最佳结论当然是劝你退坑。
难道要我跟你说：
“这番就这样了，你爱看不看” 你才满意？
真是无语
当然说真的，我这层虽然分两种情形分别批判了编剧和男主人格。但主要焦点还是意在批判男主人格的极度不健全。因为照动画目前这进展来看，男主的成长曲线是无法值得期待的，我对男主的批判就集中于此
当然，楼上有提到这动画似乎会继续出，那么此后3的动画我还是会继续关注的。但是今后的动画是和现在分开的，我也无法预料今后的制作。或许制作组能交出一份较好的答卷让我闭嘴，也或许是相反
CLANNAD的展开和无职转生比起来都是相当快了
或许是和我一口气看完小说有关吧
观感不同可以理解，但我觉得人应该有点耐心和包容，看到的东西也许会不一样
如果你喜欢CLANNAD，那我觉得你一定会喜欢以后的无职转生
你似乎潜意识觉得我意思是：
“你要再看下去你就犯贱”是吗？
而我原话是“我劝你退坑”
这一样吗？迫害妄想症是吧？
另外, 我不知道你看番是出于什么目的
如果是为了娱乐,为了放松而看番的话
我还是那句话：退坑吧,你将不会从这部番中获得娱乐和放松
但是你要是说你看番就是为了给作品发表高见的话
那你继续看下去确实没毛病
另：不会有人真的闲得专门看番只是为了发表评论而不是享受剧情放松身心娱乐自己的吧？
哦，貌似还真有
你觉得不爽你和我们说干啥，你上推特喷制作组去啊？
和作品粉丝对线是不是觉得自己很本事？
你不喜欢看可以不看，本就图一乐的东西，非要上纲上线，显得你品德很高尚？
品德高尚不是装出来的，孙子才是。
倒是你，一看见发表负面意见的楼，就像寻着味的苍蝇一样过来了，“每集下面的评论区这帮人都会跟出警一样巡视全楼”用来形容你简直再贴切不过了。到底谁是饭圈小鬼，我暂且蒙在鼓里
你通过信息不对称为男主辩解的论调是真的经典到无以复加，和我顶楼说的一堆人用男主是个家里蹲给男主做的种种事情开脱一样经典又可笑
你这种言论保罗早在上一话就已经完全反驳了，请问你真的看了动画吗
是的，魔大陆危险、男主不知道转移的整体信息。但这就是你男主身边伴着美女和保镖，在外玩游整整一年半，乐不思蜀到期间连想都没想过一次生你养你这么多年的家人的理由？注意重点，你在外玩可以，但是乐不思蜀到待你这么好的人都心里没想过一次，那么你做人就是失格的。
很多人都会用男主亲情淡漠来给男主洗地。那好，我们换个角度来揭穿你们这种说辞的可笑。我们别称保罗和妈妈为男主的家人，我们称他们为生了男主养了男主那么多年的男主的恩人。说句难听的，哪怕就算是一条狗，你养它七八年它也知道你对它好，它会心中想你念着你，一段时间不见就想你得不得了。男主转生后的这段人生，请问保罗和妈妈待他如何？看了第一季的都心里有答案。那么好，我都说了就算哪怕是条狗，养你这么多年都会心里至少念着你。不求男主像一条狗一样感恩戴德，至少心中多装点他们过分吗？而男主在外乐不思蜀玩了一年半，身边美女伴着，外面游玩地简直是乐不思蜀，心中根本就没想到过妈妈。
甚至男主在知道全村转移后，第一个问出口的居然是我的女人安危如何而不是养他这么多年的妈妈安否？请问，男主这人格，我批评他一句连狗都不如有问题？这点你赞不赞同？说真的，你们越用男主亲情淡漠为其辩护，就越是体现了男主目前来说，其人格本身到底有多畜生
以及我再次重申，我评价男主的角度从不存在信息不对称。保罗和妈妈养了男主这么多年待他非常好（这是男主已知信息），男主大转移到魔大陆（这是男主已知信息），男主在魔大陆根本过得不苦，玩得乐不思蜀爽翻天到心里连想一下养他这么多年的恩人都没有过（这是这一话男主面对保罗亲口承认的）。我评价男主就是基于以上男主已知的信息得出的。这些信息，正常人来看都是导向这件事核心错在男主身上，但是男主在掌握了这些信息后居然一副保罗跟我道歉真了不起的嘴脸。
你一条狗养五年，然后送给第二个人养七八年，这狗还会不会天天想你，我觉得是要打个问号的。
观众么都是一批人，什么奇巧出租车索尼男孩，只会更批不得，进击的巨人在烂尾前也是，巨人粉撕逼战斗力贼j8强，瞬间烂尾齐齐戴上小丑面具着实没绷住。你觉得无职粉丝死缠烂打只是因为你口味太主流，没怎么跟人撕过
话是这么说啊，只看了动画的观众根据现有动画内容对动画做出评价还是没啥问题的，毕竟没办法要求所有人都去看原作。如果对这方面产生了误解，期待的主角的变化没有看到，那只能说很遗憾动画想要表达的没传达到或者干脆没表达。
总的来看，无职转生是一个异世界穿越题材的巨婴成长故事，感动大家的点在于一个所有方面弱于常人的巨婴如何成长为一个普通人。既然是巨婴，那自然弱的是精神层面。弱小幼稚自私的人格使主角在前世活了34年却连一个社会意义上的普通人都当不成，这本质上可以理解成是一种残障人士，或者说是拥有巨大缺陷的人。如果这样的人你非要期待指望他能负起普通社会人的责任，我只能说AWSL们缺少同理心。要知道，英雄成长故事的起点一般都是普通人啊！
本作将这样的人当作异世界穿越故事的主角，又以困难模式而非爽文那种简单模式的来设计情节发展，可以说本作并不是一般意义上的爽文，倒像是欺诈，是对异世界爽文故事的期待。人格残障的主角到头来内在都没有成为英雄，只是成为了前世没能成为的普通人，这又是欺诈，是对英雄成长故事期待的背叛。
有趣的是，正如同AWSL们对故事的双重期待受到背叛，故事里鲁迪与保罗对彼此的期待也有着异曲同工之妙。保罗将鲁迪当作可以依靠的天才儿子，而鲁迪也没有完全把这个心理年龄小于自己的男人当作一个真正可以依靠的父亲。大灾害后，早先许久回到家乡的保罗率先踏上沉重的寻亲之路，无依无靠的他满怀绝望，借酒浇愁；另一边的鲁迪三人在对家乡情况一无所知的情况下，自顾自地开始回乡的冒险之旅。当父子见面，迎来的却是父子吵架——父亲指责天才儿子没有负起责任，儿子得知真相而内疚失落。两个不成熟的人，有缺陷的人，都渴望从对方身上获得补完，但发现对方背叛自己期待时，不约而同地选择极为不成熟的应对方式——愤怒悲伤，拒绝沟通。幸好有基斯、酒吧老板等过来人的第三方助攻，他们才走出死局。显然，转生后世界的温柔，可不止是外挂般的能力，还有富有温情的人们所传授的人际关系上的指导帮助。
无职转生系列的趣味究竟在哪里？我想应该是——当我们看了太多过时的套路异世界爽文和经典英雄成长史之后，仍然渴望找寻更贴近当今，贴近自己的故事时，有这么一部作品，其创作者们和我们受众的阅历与处境极为相似，并且愿意冲破娱乐和严肃作品各自固有的局限性，融合理想和现实的元素来构造一个世界，让我们的意念愿意进入其中，体验并获得成长。
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你的脸，它疼么？你可别想说狗的走失不算哦
你甚至都没注意到你这论点里有多么大的矛盾和漏洞？
如果你都没注意到那我就给你指出来。
假设，你说男主因为离家太多年与父母疏远，所以导致他的行为是可以理解的。如果这个为其开脱的理由成立，那么你的论点反倒更加证明男主人格如同畜生一般
首先，男主离家多年，与父母生疏了，那好，那么请问男主离开父母的总时长是不是和希露菲是一样的？那么同样的时间经过导致的情感淡化，男主对希露菲的情感的淡化程度是不是至少应当和父母一样？你要知道一件事，男主父母和希露菲，一边是养了自己多年的父母兼恩人，一边认识时长比不过父母的女人，两者情感厚度起点就不一样。结果过了这么多年后，男主做了什么？男主在听说全村转移生死不明的时候，第一句问出口最关心的是什么？是“希露菲她有没有事？”，而不是“我妈他怎样”。
如果用这种说辞给男主辩护，那么就等于是在赞同一件事，即“随着时间经过，男主对父母情感的淡化远超希露菲。在生死关头，男主比起父母更加关心自己的女人。请不要说什么这是个“我和你妈落水先救谁”的问题，因为会问这问题的大多是基于假想，而且问出口的多为女方。而对男主来，说他切切实实地面对了一个女人和母亲生死不明的现状，而他下意识地将女人看得比父母重要。
用一只狗来类比的话，那就是一个主人养一条狗，无微不至养了好几年，然后隔壁搬来了个邻居，邻居对狗好一点，狗就高兴得屁颠屁颠的。然后当发生危险的时候，这条狗第一个想到的是冲进邻居家里看看邻居是否安全，而不是主人。对于一条狗这是很可能发生的事情，所以你是想说男主他人格就是条狗的等级？哦，不过经过你的一番论述，男主人格从畜生不如进化到了和一条狗同等级了，真实可喜可贺，可喜可贺
。
reply 最后面一个评论，男人嘛，不如狗，很正常。狗是一种很忠诚的动物，人可就自私多了。不过亿万自私猥琐低劣的男性men怎么构建 一个一个还算正常的国家社会，本身就是文明的有趣之处。所以一个很诡异的哲学命题就是，最低劣的男人，价值还是比狗要高，人虽然自私，也有他思维的伟大之处，狗可不能反思自己打了爹原来是自己打错了。恩呢。
PS 我这当然是碰瓷哲学家~
你完全没有对我的观点作出任何反驳，只是说这个观点非常经典，其他说什么了？无非是把自己的观点重新叙述了一遍，什么亲情淡漠，什么乐不思蜀，我要笑死了，真的是没法站在别人的角度考虑的人，既然你不会那我就教教你。
1.卢迪乌斯亲情淡漠？或许是的，但这和他对保罗，赛妮斯的重视程度毫无关系，因为这两个人压根不是他的父母。但是看起来你意识不到这一点。
2.卢迪乌斯一直在游山玩水，乐不思蜀？你这样想我不怪你，因为这或许很大程度上是动画的问题。动画把体现困难的部分删了，自然会让人有这种感觉。
但是退一万步来讲，对战北圣差点没命算不算游山玩水？我猜你认为是，因为这不是没死嘛！
3.卢迪乌斯没有先问赛妮斯和莉莉娅是没良心？首先还是那句话，保罗和赛妮斯不是他父母。其次是保罗和诺伦没事，并且保罗，赛妮斯，莉莉娅和两个妹妹显然大部分时间都相距很近，为卢迪乌斯主观认定家人安全提供了暗示。最次，保罗说的是乡亲们被转移，我不知道什么人能把赛妮斯分到乡亲里面。
我明明说的是“这狗还会不会天天想你”，你自己也说的是“它会心中想你念着你”，是狗还没见到人的时候。你找几个已经重逢的视频有啥用？鲁迪和他爸重逢的时候也很高兴啊？
话都看不清楚想打谁的脸啊
第一，保罗自己也不是啥白莲花，之前也是强奸+出轨的人渣。你看到父亲带着妹妹和丰乳肥臀的比基尼战士出来拐卖儿童，还对你撒酒疯，没想着保罗躲着塞妮丝偷腥，还能意识到母亲出事了，那你真牛逼；
第二，三个字，让男主的人格连畜生都不如。“看一个人的人格，不要看他说了啥，而是看他做了啥。”这么简单的道理不明白就算了。一句话给鲁迪人格定性，文字狱直呼内行。
生死关头满嘴花言巧语，关键时刻却溜之大吉的人可比鲁迪多多了，不知道你是不是更喜欢这种
说到后半段，我觉得你大概是没好好看清楚，男主的意思是“保罗比我了不起。”，这几个字的变化可比“保罗真了不起。”大多了，这代表了男主对前世虚度光阴得来的35岁中龄（阅历）的否定，也表示男主人格有所成长（对比前世来说），这个理清后，后文的推断我想也能豁然开朗
请注意，我强调自己看了这么多年动画并非想说自己高人一等，而是想表达自己至少不是宅圈外的。那么你这里火出圈指的莫非是所有和我发生争执的人都是圈外人，所以才导致我的回复被圈外人搅得一塌糊涂的意思？
一直在不断强调这部动画三观有问题的是我楼里那位ID叫CBYellowstone的人！是他他一直反倒企图坐实无职转生这部番的三观有问题这件事，来反过来堵上我的嘴！
当然，如果你这里说的三观指的是男主的三观，那不 好 意 思，请问什么时候发表对作品角色人格的批判，文字写长点就成了所谓的“非得长篇大论”？成了一件仿佛错误的事情？难道仅仅是因为我说到男主人格的痛处了，你们看得心理不舒服，而无法反驳，所以直接用所谓的“日本动画深究都不严谨，你讨论也没用”所以想让我闭嘴？然后还强行想要拉上和这话题没有关系的别的动画妄图来扯开话题？ 心 虚
我都没把男主人格问题上升到整部作品的高度，单纯的批判了男主，你们反应就这么激烈。反应激烈就激烈，但是像你这样让对方闭嘴，那么根本就没必要继续下去了，或者干脆你自己觉得看得不顺眼的话，闭上眼睛眼不见心不烦是最好的选择
你说白了就是看不起主角，正如同霸凌他的那些同学本质上没什么区别。
你十几年校园生活经历难道没遇到一两个残障智障、人格缺陷、癖好怪异的同学？你看待他们的眼神跟看鲁迪的是否很相似？
摊手
ps：写人际也行，写冒险也行，问题是你不能写完冒险主题转头又强行转回和平时期的人际关系，鲁迪在家是地主家傻儿子，在爱丽丝家是名门后裔，信任他是正常的，而在魔大陆他就是根草杆，又没有冒险经验又没有战斗力，两次差点被北神流扔剑砍死，远远谈不上游刃有余。以一个冒险主题的故事、以一个成熟冒险者的标准来说，保罗生气是匪夷所思的
就像ASWL之前说过的一个问题，他觉得不可理喻，但实际上就是这样的——这男主上辈子确实是逆生长的。
鲁迪前世受了创伤窝在家里，朋友用轻松的语气给他鼓劲但是被他误会对方在轻视自己的阴影，也向对方发泄情绪引起冲突。
这两个过程本质很相似，但保罗意识到自己不对就去找鲁迪道歉了，鲁迪前世意识到自己不对但碍于面子始终没去找朋友道歉，进而发现保罗其实比前世的自己强很多，自己也不想再重蹈覆辙于是和好了。
这两集核心思路就是这样。
作者写这段大概不是为了单方面批判保罗，因为鲁迪的问题他也已经揭示过了。从角色立场上来说这么写是最合乎逻辑的。