2022-10-27 19:58 /
孤独摇滚三话能给到这个分数吓到我了。

我虽然早已明白美的标准多种多样,但脑中还是不由得肤浅地浮现出了“德不配位”这四个血色的大字,无情地嘲讽着我。再看见日志和评论区的一片赞美之言,这四个字就开始在我大脑里蹦迪了。

大脑的震动倒不是我的肤浅对我的精神造成了太大的伤害,而是这一幕我总觉得在哪里见过。遥想2018年的某月某日,或许其实更早也说不定,京紫大战国家队的时候也发生过类似的事情。两部完全不相关,完全不是一个方向,完全不是一个档位,完全不是一个受众的作品被硬生生凑在一起讨论谁才是年度霸权。然后在一片硝烟弥漫的嘈杂乐子中,小南极迈上了神坛,让我再也乐不出来了。

如果《比宇宙更远的地方》是真的硬伤蛮重的,我可能还能一笑置之,问题就是这作品质量还真挺好的。于是这个怎么看都只能说合适的分数硬是折磨了我好几年,老是忍不住把这部作品拉出来鄙视一下,比如现在,都快魔怔了。

我说,二次元是有什么不成文的规定,热门作品评价两极分化的时候,非得找一个人畜无害的优秀作品抬上神坛拿来缓冲一下吗?

我是ptsd了,也大概确实是疯了。
Tags: 动画
#1 - 2022-10-27 20:20
你不是ptsd,也没有疯,只是有点轻微的魔怔,一个评分的破数字能折磨你好几年真没必要,如果你觉得分数一定要匹配作品质量的话,个人建议直戳了当地给南极和孤独摇滚打个一分让自己明白分数不一定匹配质量,匹配的是打分的人的心情,然后飒爽脱网,去找件喜欢的事(补充一句别玩会更折磨人的竞技类游戏,像现实的工艺 绘画 唱歌之类的比较好),把看网站的时间放在这上面会更快乐,比起这些个破分数还是现实具体的人心理健康更重要。
#1-1 - 2022-10-28 08:56
川水
自我和解还是容易的,勿忧。
闭上眼睛睡觉太容易了,所以才不用着急采用这个手段。说到底,二次元实在是生命里的极小部分,不过哪怕只是自我感动级别的,有余力的时候我还是会精益求精一点。
#2 - 2022-10-27 20:53
评分也只是看个乐子参考,何必那么认真。重要的不是自己看番的感受么?
#3 - 2022-10-27 21:22
那确实是疯了
#4 - 2022-10-27 21:45
(NO GAME NO LIFE)
不喜欢直接给个一星好了,任何一部番的分数都仅供参考,不同个体的审美口味永远都不会相同。我不喜欢这破番直接给了一星抛弃
#5 - 2022-10-27 22:33
魔怔了
#6 - 2022-10-27 23:23
于是这个怎么看都只能说合适的分数硬是折磨了我好几年
你认为合适的话为什么会被折磨?难道不是你认为不合适才会产生“德不配位”的想法么?
非得找一个人畜无害的优秀作品抬上神坛拿来缓冲一下吗?
归根结底,你认为片子符合这个分数吗?如果你认为片子符合这个分数,又怎么会认为它是被“抬上神坛”的?它不就该在“神坛”上吗?(如果你觉得这个分数是“神坛”的话)

通篇自相矛盾
#6-1 - 2022-10-28 08:40
川水
我也不知道怎么用一个你能听懂的线性逻辑跟你解释我想表达的多因素模型,或许你可以看看楼上看懂了的人的回复?我要是也思维这么单纯估计就没有这些烦恼了吧。
#6-2 - 2022-10-28 12:00
yym1900
川水 说: 我也不知道怎么用一个你能听懂的线性逻辑跟你解释我想表达的多因素模型,或许你可以看看楼上看懂了的人的回复?我要是也思维这么单纯估计就没有这些烦恼了吧。
多因素?哪些?妨碍你的表达自相矛盾吗?一边觉得分数合适,一边又要难受,又要质疑片子被捧上神坛,那么得出,“合适的分数”=“神坛”,某个比这低的你觉得不合适的分数才不叫神坛,你才会觉得舒服,不是自相矛盾是什么?

你要是解释不清楚可以找人帮你解释,我并没看出楼上谁看懂了
#6-3 - 2022-10-28 12:24
川水
yym1900 说: 多因素?哪些?妨碍你的表达自相矛盾吗?一边觉得分数合适,一边又要难受,又要质疑片子被捧上神坛,那么得出,“合适的分数”=“神坛”,某个比这低的你觉得不合适的分数才不叫神坛,你才会觉得舒服,不是自相矛盾...
还是不解释的好,不然攻击性太强hhh
#6-4 - 2022-10-28 13:27
yym1900
川水 说: 还是不解释的好,不然攻击性太强hhh
有攻击性倒好了,“我觉得这片不值这个分,分数太高德不配位我很难受”,至少合乎逻辑,现在这样一边觉得分数合适一边难受算什么?
#6-5 - 2022-10-28 14:32
Cedar
川水 说: 我也不知道怎么用一个你能听懂的线性逻辑跟你解释我想表达的多因素模型,或许你可以看看楼上看懂了的人的回复?我要是也思维这么单纯估计就没有这些烦恼了吧。
我猜你是想说这动画获得这个分数的原因不是你希望的那种原因?它是被外部因素送到这个位置的,只是在你看来它本身也碰巧值得站在这里,但如果没有那场大战,可能就没什么人会关注这部动画,它就会变成分数不够的冷门良作?
#6-6 - 2022-10-28 15:06
川水
yym1900 说: 有攻击性倒好了,“我觉得这片不值这个分,分数太高德不配位我很难受”,至少合乎逻辑,现在这样一边觉得分数合适一边难受算什么?
合理的作品分数却让我难受,所以我才觉得攻击性太高。主要作品还没完结呢,我也不是太想直接暴论。也不是我非要在这谜语人,但这事确实不好直说,我传达主旨也是我主要是魔怔了。
#6-7 - 2022-10-28 15:18
川水
Cedar 说: 我猜你是想说这动画获得这个分数的原因不是你希望的那种原因?它是被外部因素送到这个位置的,只是在你看来它本身也碰巧值得站在这里,但如果没有那场大战,可能就没什么人会关注这部动画,它就会变成分数不够的冷门...
差不太多。
但我显然并没有觉得孤独摇滚值得站在8.3分这个位置上,所以才有了这个日志,有了我一开始的被吓到了。但真正影响到我的不是这个作品本身德不配位如何如何,是这个既视感背后映射的一些变化。想想从2018年到现在的变化和趋势,我ptsd一下也正常吧?
#6-8 - 2022-10-28 17:06
Cedar
川水 说: 差不太多。
但我显然并没有觉得孤独摇滚值得站在8.3分这个位置上,所以才有了这个日志,有了我一开始的被吓到了。但真正影响到我的不是这个作品本身德不配位如何如何,是这个既视感背后映射的一些变化。想想从2...
虽然我不是很清楚这个变化和趋势是什么,但是现在这环境我觉得ptsd一下是挺正常的(bgm38)
#6-9 - 2022-10-29 03:37
时间溯行
川水 说: 合理的作品分数却让我难受,所以我才觉得攻击性太高。主要作品还没完结呢,我也不是太想直接暴论。也不是我非要在这谜语人,但这事确实不好直说,我传达主旨也是我主要是魔怔了。
能先解释下为什么你给你正文提到的南极评价是:“不如露营”。。。而给露营评价却是:“不如南极”吗???
#6-10 - 2022-10-29 10:05
川水
时间溯行咸鱼 说: 能先解释下为什么你给你正文提到的南极评价是:“不如露营”。。。而给露营评价却是:“不如南极”吗???
是用魔法打败魔法的一个玩笑。
#6-11 - 2022-10-29 11:37
时间溯行
川水 说: 是用魔法打败魔法的一个玩笑。
结合这层楼我好像突然理解了什么
#6-12 - 2022-10-29 15:31
川水
时间溯行咸鱼 说: 结合这层楼我好像突然理解了什么
完结了再说吧。
我渐渐也整理清楚思路了。
#7 - 2022-10-28 00:51
虽然是疯了,但是还是希望你打字的时候能够把文字整理的有逻辑一点
#7-1 - 2022-10-28 08:49
川水
疯子如果说话很有逻辑不是很恐怖吗?
#7-2 - 2022-10-28 11:15
爱好没有
川水 说: 疯子如果说话很有逻辑不是很恐怖吗?
自以为的很有逻辑的吗
#8 - 2022-10-28 08:50
南极那篇和宇宙海贼的对比我也看过,楼主大概是没能深入体会到萌片和日常片的乐趣吧。

分数之所以高,一是萌片从头到尾都符合观众对它的期待(反例是奇蛋巨人国家队);二是大众的评分标准采用扣分制,而萌片的缺点一般并不明显,或者说不容易被感知到。所以分数整体会给的很高。
#8-1 - 2022-10-28 09:10
川水
能体会,但没有那么多,确实是一种魔怔。这就跟义体插多了会得赛博精神病一样,想不疯除了降级,还得梳理下整个认知体系。
萌片确实如你所说容易出高分,但这个高分到底是合理只不过我们还不能穷尽影响分数的所有因素,还是不合理只是一个偶尔魔幻的现象?说的中二一点,我们看动画的时候到底是要相信评分是有序的还是混乱的?虽然还没完结,孤独摇滚在萌片日常片里的分数也挺离谱了。
结果我倒是都能接受,但是怎么解释更健康,我还是觉得还是值得为一个比“乐”更有价值的答案苦恼一下。
#9 - 2022-10-28 08:54
比如楼主指出的,南极里主角团和宇宙海贼相比,没有实质性的成长,绕了一圈依然是青春里的二三事(恕我不太记得具体的表述了,大概是这个意思吧),但是这个缺点是大众不容易感知到的,或者说这个缺点会被青春的情感共鸣给遮盖过去。相比梦想,南极的主题更像旅行一些。
#10 - 2022-10-28 09:10
(FemboyTV)
倒数第二段是不是搞错什么了。
热门就该在神坛上?还是冷门不配神坛?
#10-1 - 2022-10-28 09:14
川水
那肯定不是,热门的最后翻车的太多了,除非钉在耻辱柱上也算是一种封神。当然,有些热门连耻辱柱都上不去。
#11 - 2022-10-28 09:21
可是紫罗兰和国家队确实未必比小南极好
#11-1 - 2022-10-28 10:40
川水
你大可以肯定一点。
#12 - 2022-10-28 09:30
很简单的道理,因为好看,看完满足所以打高分,不满意所以打低分,孤独摇滚满足了它的大部分受众,所以评分人数多且评分高,小南极是原创,给追原创的人很好的追番体验,再加上本身质量也高,补番也有很好的体验,所以评分也高,18年的大战那两部,大家很容易抱着高期待或者看乐子的心态去看,自然就容易挑问题,只能说评分反映的是这种类型的番观众的满意度,还能参考参考,但排名夹杂着不同类型的番,评分标准不一样,参考价值就比较低了,看看就行
#12-1 - 2022-10-28 10:39
川水
二次元的终极形态是萌豚看废萌,没有人受伤的世界。
#12-2 - 2022-10-28 11:41
Mr树人不周
川水 说: 二次元的终极形态是萌豚看废萌,没有人受伤的世界。
B站观看up主中二电波台~
#13 - 2022-10-28 12:00
看动画是一件自己享受的事情,挺主观的。你觉得好看,那讨厌的人再多,你也会觉得它好看,反之也一样。
真没必要特别在意别人的评分的,评分高只能证明有人认为这部动画很好看,值得被推荐给别人看。你看了之后经过自己的感受觉得动画并不行,当然可以拒绝接受别人的推荐打个你认为适合分数甚至是低分啊。无论做什么评价打什么分数那都是你的自由,何必在意他人?
#14 - 2022-10-28 14:41
(有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观 ...)
你打个你认为合理的分数不久行了?别人怎么看是别人的事。
经典“德不配位”,感情所有番分数都得符合你的预期?
看了那么久的番还纠结个分数,只能说nt。
#15 - 2022-10-28 17:46
(一般路过旮旯人)
一楼说得对
#16 - 2022-10-28 18:58
(婆罗门好可怕)
现在分高很正常吧,完结自然会降,深渊第二季播的时候都冲上8.7了,一完结就降了
至于什么不成文规定,评分看个参考就行,自己喜欢就够了
#17 - 2022-10-28 20:42
(咕咕咕)
未完结评分,无需在意太多,再说了萌豚片大多完结都要降的。德不配位的话等完结再说也罢,现在还什么都看不出来呢。
说实在的感觉现在bgm未完评分属实失真太严重了,这几个季度的前排都有这种倾向,但是完结后的评分还是有参考性的,所以还是放轻松好啦。
p.s.我也不觉得这片比摇曳露营好,但是摇曳露营2曾经到过30多名,后面不还是掉下来了。所以说这是很正常的啊。
#18 - 2022-10-28 22:04
看出来了,确实魔怔了,那你就控分咯,很简单的事情嘛,在这都吹的所谓权威评分网站
#19 - 2022-10-28 23:04
建议注册小号来控分
#20 - 2022-10-29 00:17
1.作为影视专业的学生加并非泛二次元阅番甚广且对动画包括发展史和制作工业有基本了解的前提下,我相信我个人对于大多数番剧至少具备基础的鉴赏能力
2.在此基础上,我个人也存在一定的口味偏向,但不会直接影响评分而是只是相关领域阅番量的差异,最大的影响可能是因为对相性领域的整体高评价而“冷落”某些题材,使得题材间分数比略有差异,但不构成决定性误差,bgm不可能全是我的复制人吧?
3.综合前两点,这番使我主观观感很好,客观上,包括作画演出在内,属于tv动画平均线以上乃至值得一看的作品(bgm7分,以10-20年间评分为准)中都算是可观的,且最重要的是,这部番非常的“适宜”,我没有感觉到其中戏剧化处理中的隔阂和不连贯,它是浑然一体的,也就说明完成度其实是相当高的,我没有理由对待这样一部作品不打出我心仪的分数
4.深度方面,自然比不过鸭子今敏等人的作品,连小圆企鹅罐乃至石头门或者凉宫这种其实都差很些身位,虽然乐团背景可以挖挖捏他,但是其他诸如哲学社会学等意向肯定本身就是相较于严肃作品匮乏的(尽管也算是反应部分社会问题),但谁说不能给予一部商业作品好评?谁规定评分一定要卡死在某条“意义”的准线上?(尽管我也赞成严肃向作品的评分加权)
5.祝你身体健康,实在太难受可以去听着二手玫瑰的歌扭几个秧歌,说不定就念头通达了呢?
#20-1 - 2022-10-30 01:24
realpg
跟本作无关,也不是tatakai,只是单纯地讨论,为啥深度就要加权?
作品的目标都不同。假如一个搞笑番,纯纯的搞笑,把全地球人笑得肚子都炸了,难道不是最完美最成功的作品?
本身影视作品是有自身定位,目标群体的,不是什么作品最后都要升华点什么的,什么都升华提升深度的结果中国人几乎都知道,不知道你看没看过春晚。。。那就是……什么都瞎J8升华的典型。
#20-2 - 2022-10-30 10:26
川水
realpg 说: 跟本作无关,也不是tatakai,只是单纯地讨论,为啥深度就要加权?
作品的目标都不同。假如一个搞笑番,纯纯的搞笑,把全地球人笑得肚子都炸了,难道不是最完美最成功的作品?
本身影视作品是有自身定位,目...
我认为能够触及人类心中美好,欢乐,和谐,秩序,善良,希望的作品才是真正能震撼人心的作品,经典的作品不外如是。一个搞笑番能够让全地球人都笑炸了,但如果触及不到人心的深度,依然是很容易被遗忘的作品。
你提到的作品定位其实更像是分赛道了。或许分了更好,至少省事,但bgm至少现在不分赛道,这个问题还是得争论的。
#20-3 - 2022-10-30 16:17
realpg
川水 说: 我认为能够触及人类心中美好,欢乐,和谐,秩序,善良,希望的作品才是真正能震撼人心的作品,经典的作品不外如是。一个搞笑番能够让全地球人都笑炸了,但如果触及不到人心的深度,依然是很容易被遗忘的作品。
你提...
没必要分赛道,我举个可能不恰当的例子

就好像体育是一个大领域,不同运动项目是分赛道的,但是赛道不代表不能把不同赛道的人物拿出来一起去评价。Jordan和Ronaldo分赛道是各自的领域top,他们在体育名人物里都是高分存在也是没问题的。

本质来说,动画的评分体系就不是用来进行对比的,并不是你9分就比别人8分的怎么样怎么样,只是同一个动画在不同人心中的评价比较更恰当。

我觉得把不同的动画放一起,用评分来去比较去塔塔开是个很弱智的事儿。

个人观点仅供讨论。
#20-4 - 2022-10-30 17:51
川水
realpg 说: 没必要分赛道,我举个可能不恰当的例子

就好像体育是一个大领域,不同运动项目是分赛道的,但是赛道不代表不能把不同赛道的人物拿出来一起去评价。Jordan和Ronaldo分赛道是各自的领域top,他们在...
如果不分赛道,那部分观众认为不够“深刻”的作品天生就不应该比“深刻”的作品获得更高的评价,就是一件天经地义的事。我是这么认知什么叫做美的,我觉得大部分人也是这么认知的,这不仅仅是二次元圈里一群遗老被eva影响了跳不出来的问题。
而这个天经地义的事是不是应该在时代的发展下被摒弃,目前看来就只能通过所谓的“把不同的动画放在一起,用评分来去比较踏踏开”来解决了。评分标准的战争只是时代变迁中表面上的部分罢了。
#20-5 - 2022-10-31 15:22
realpg
川水 说: 如果不分赛道,那部分观众认为不够“深刻”的作品天生就不应该比“深刻”的作品获得更高的评价,就是一件天经地义的事。我是这么认知什么叫做美的,我觉得大部分人也是这么认知的,这不仅仅是二次元圈里一群遗老被e...
那些比较党就让他们自嗨去吧。
毕竟,也就只能发帖喷喷了,实际除非他们开一堆小号刷分,也并不会影响到什么~

就好像跨番剧的评分对于我,有些没补过的,看看评分当个参考,然后再结合一下评论区精华有个概念。
#20-6 - 2022-11-1 20:00
gtwhylkxpg
川水 说: 我认为能够触及人类心中美好,欢乐,和谐,秩序,善良,希望的作品才是真正能震撼人心的作品,经典的作品不外如是。一个搞笑番能够让全地球人都笑炸了,但如果触及不到人心的深度,依然是很容易被遗忘的作品。
你提...
我以前也在意这方面,但发现我想不到不给猫和老鼠满分的理由之后就和解了
#20-7 - 2022-11-1 21:29
川水
gtwhylkxpg 说: 我以前也在意这方面,但发现我想不到不给猫和老鼠满分的理由之后就和解了
猫和老鼠还不够传递欢乐和善良吗?
#20-8 - 2022-11-2 12:39
gtwhylkxpg
川水 说: 猫和老鼠还不够传递欢乐和善良吗?
那和你说的搞笑番的界限到底在哪呢
#21 - 2022-10-29 01:15
一个我最近也才明白的感悟 ,大众评价好不等于喜欢。我以前经常找高分作品看,看的时候又感觉并没有那么精彩,结果经常怀疑是不是自己没有那个鉴赏能力没有体会到作品的好,这件事困扰了我很久。最近我才明白,人要敢于承认有些东西你就是没那么喜欢,不要因为大家评价某个东西有多好就凭空给自己施加压力,确实有不少人(包括以前的我)把所谓的大众评分看的非常重,自欺欺人非要喜欢一些自己本就不喜欢的东西,这样很容易钻牛角尖,其实大可不必本来就不是什么大问题。人的喜好各不相同这件事非常正常,大方的承认就好了,喜欢就是喜欢,不喜欢就是不喜欢,本来喜好这个东西就是主观的,为何非要像写论文一样摆出理由呢。希望你可以早日走出自我怀疑吧╮( ̄▽ ̄)╭
#21-1 - 2022-10-29 22:36
淡淡的忧伤
不能再同意了,曾经的我也是将大众评价看的非常重,甚至打分的时候都受其影响,后来看了一些高分番剧后存在心理落差,慢慢的发现不是每个高分作品都符合自己胃口。到现在外人的评价已经几乎不放在心上了,仅仅作为补番时候一定的参考。
#22 - 2022-10-29 02:34
个人主观评分和大众评分一样或者不一样都能给出一个反馈,不论这个反馈是正还是负。
为什么要爬山?
因为山就在那里。
#23 - 2022-10-30 01:23
(这下狠狠地露恶了)
你是ptsd。你疯了。
#24 - 2022-10-30 10:43
确实是魔怔了,你的这种行为,跟那些很在意他人眼光,因为别人的评价而改变自己甚至违背自己内心的行为没啥两样。看番是给自己看的,而不是别人。
#24-1 - 2022-10-30 10:49
川水
我倒是觉得不跟世界和解,不在意世俗的看法,只活在自己的价值观构建的世界里很不健康。感觉是一种太过于不魔怔的不健康,也不正常。可能这么想就是我魔怔的地方?
#24-2 - 2022-10-30 18:41
maic
川水 说: 我倒是觉得不跟世界和解,不在意世俗的看法,只活在自己的价值观构建的世界里很不健康。感觉是一种太过于不魔怔的不健康,也不正常。可能这么想就是我魔怔的地方?
你这是夸大了不和解对象的范围,周围人的目光能代表整个世界吗? 中世纪欧洲大部分人可是相信地心说,照你这个想法来反对地心说的哥白尼等人价值观都是不健康。
#24-3 - 2022-10-30 18:51
川水
maic 说: 你这是夸大了不和解对象的范围,周围人的目光能代表整个世界吗? 中世纪欧洲大部分人可是相信地心说,照你这个想法来反对地心说的哥白尼等人价值观都是不健康。
你要是这么说的话,那我确实也是不在意他人眼光的。
#24-4 - 2022-10-31 08:20
maic
川水 说: 你要是这么说的话,那我确实也是不在意他人眼光的。
那就为什么要在意评分
#24-5 - 2022-10-31 09:43
川水
maic 说: 那就为什么要在意评分
哥白尼开创日心以后不也得跟大家交流交流,哪怕会被中国人烧死两次。人在现实性上是社会关系的总和。
#24-6 - 2022-10-31 10:42
maic
川水 说: 哥白尼开创日心以后不也得跟大家交流交流,哪怕会被中国人烧死两次。人在现实性上是社会关系的总和。
对呀他会去交流,但交流之后他还是坚持了日心说。( 中国人什么意思)
#24-7 - 2022-10-31 11:25
川水
maic 说: 对呀他会去交流,但交流之后他还是坚持了日心说。( 中国人什么意思)
实际上是病死的,但是在中国被传成烧死的。
#24-8 - 2022-10-31 22:40
maic
川水 说: 实际上是病死的,但是在中国被传成烧死的。
哦这样 这个确实是知识盲点了
#25 - 2022-10-30 14:19
建议前往医院心理科就医,不要自我诊断
#26 - 2022-10-30 14:22
和楼主同感,很多大众好评的作品我都不喜欢。后来慢慢意识到这也改变不了什么,世界上终归会有大众和小众。但是这种对立也不会消失。我希望的就是能在这个世界上多找同好吧。
#27 - 2022-10-30 16:03
(小圣杯毕业,回归动漫生活)
当你无法与自己和解的时候,应该认识到评分可以有很多不同的标准,可以是人气,可以是欢乐度,可以是思想深度、作画优劣,当然也可以是场外讨论度。
bgm没有规定动画的评分必须是动漫高手经过严肃的欣赏后仔细的与动画史上所有同类的或不同类的动画互相比较后才打出的分数吧?
所以最终的解决办法就是否认bgm评分的权威性
#28 - 2022-10-30 20:19
(是非成败转头空,青山依旧在,几度夕阳红。 ... ... ... . ...)
爱看看,不爱看打一分走人,好多评价好的作品我也看不下去,动漫和音乐本来就是很主观的东西
#29 - 2022-11-1 14:34
(否定螺旋)
就像意识形态两边打架的时候,都会拿中立派当靶子一样,所谓理性可能是最为极致的癫狂,承受战胜其他所有癫狂的宿命[自我安慰
#30 - 2022-11-1 20:55
(活在过去的人)
大概看了几集,这片可能还真是这几年最好的kirara动画;18年之后的bgm评分基本丧失了和过去对比的参考价值,都虚高等于都没虚高
另外跑个题,这两年我感觉bgm变差的主要是用户素质,真说讨论环境的话比18年要好
#31 - 2023-6-7 09:43
(但是,如果不挥棒的话,就什么也不会发生哦 ... ... ...)
横向对比近几年的动画,滚8.3可能真没啥问题