EroWalker2021-5-4 01:16 /
感觉脚本作者（不知道负责第六话剧本的是长月还是梅原）不光对先端科技对AI没有客观的理解，就连基础的计算机知识都很欠缺。格蕾丝一机不能完全掌控整个岛就要把人格数据分散出去？合着你这数据只能移动不能复制呗？听说过有只读数据没听说过有只能ctrl+x不能ctrl+c的数据。另外作为机器人的格蕾丝“死”了博士就放弃希望了？你这未来AI的储存装置是关机就数据全消失的吗？不顾逻辑硬伤强行喂屎实在不可取。真的是基础知识不够强行写SF就会让人看着感觉很出戏。其实作者这套是用在奇幻作品中毫无问题的套路，比如角色A的灵魂被分散在某个反派制造的设施中，然后主角只能破坏整个设施来阻止反派，而角色A的灵魂也会同时被破坏而永久死亡，这剧情不就没逻辑问题了？所以说比起怎么天马行空只要能自圆其说就没问题的奇幻类，SF真的是门槛比较高，就很想建议脚本作者以后不要太为难自己了。
看完第七话我更懵了，Diva准备从楼顶往下跳的时候说了个“你知不知道质能方程”，还特地强调了一下自己的体重80kg，合着你这机器人受到强烈冲击就会整个质量湮灭放出能量的？
要真是这样，80kg的质量湮灭释放出的能量有1.72垓（10的12次方）吨TNT当量，等于三千多个大伊万
Diva你这是什么空前绝后的恐怖袭击？我觉得作者八成是把动能方程Ek=1/2×mv²跟质能方程搞混了，看来他这基础知识是真的不过关啊。
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看完最后一话我已经不想吐槽什么设定了，烂尾成这样也是很可以了。你搞了一堆时髦设定又是电子歌姬又是AI探寻“心”的定义又是AI之间产生情感纠葛又是通过未来知识改变历史什么的，结果到了最后来一个主角之前的努力全部無駄（Mu Da），到了最后又搞成被前人用烂了的“主角舍身从智械危机中拯救人类”的套路了
这就好比某酒厂发布了个新产品，宣传上大吹又是新工艺又是新包装又是新概念云云吹的天花乱坠，结果消费者满怀期待买来一尝，cnm还是原来那个味儿
看完第七话我更懵了，Diva准备从楼顶往下跳的时候说了个“你知不知道质能方程”，还特地强调了一下自己的体重80kg，合着你这机器人受到强烈冲击就会整个质量湮灭放出能量的？
要真是这样，80kg的质量湮灭释放出的能量有1.72垓（10的12次方）吨TNT当量，等于三千多个大伊万Diva你这是什么空前绝后的恐怖袭击？我觉得作者八成是把动能方程Ek=1/2×mv²跟质能方程搞混了，看来他这基础知识是真的不过关啊。-------------------------------------------------------------------------------------
看完最后一话我已经不想吐槽什么设定了，烂尾成这样也是很可以了。你搞了一堆时髦设定又是电子歌姬又是AI探寻“心”的定义又是AI之间产生情感纠葛又是通过未来知识改变历史什么的，结果到了最后来一个主角之前的努力全部無駄（Mu Da），到了最后又搞成被前人用烂了的“主角舍身从智械危机中拯救人类”的套路了
这就好比某酒厂发布了个新产品，宣传上大吹又是新工艺又是新包装又是新概念云云吹的天花乱坠，结果消费者满怀期待买来一尝，cnm还是原来那个味儿
你这就为了自己的结论而强行附会解释了
况且无论是攻壳机动队还是苹果核战记，动画你都完全可以看作原作粉碎机。就算有士郎正宗画过的原作（士郎正宗版），攻壳动画系列都可以算作完完全全的原创故事（在这其中又分为了神山健治版、押井守版以及冲方丁版）。不然也就不存在原作版草薙素子这个说法了。
其次只要满足了基于科学理论延伸IF作为情节推理前提去发展故事这一点，它就算运用了科幻元素的作品。我不知道你这个不切实际又想着强加于该作品的偏科预期是从哪里诱发的，该作从一开始就是典型延续科学ADV系列原有模式（取材部分科学话题搭建Fantasy系故事背景，在这个基础上建设更聚焦于悬疑/推理要素的故事）。而科学ADV（混沌头、石头门、萝卜本、混沌孩、超九组、匿名码）就是科幻作品，无限轮回系列（N7~）、YUNO（在世界尽头咏唱恋歌的少女）、景之海与ISLAND之类也同理。这些故事全部比起科学知识的普及工作而言，更强调「诡计」使用等其它元素结合部分科幻设定在故事里的效果表现。
然后“妄想科学”这个标签老哥你也望文生义了，CH（混沌头）与CC（混沌孩）所共有的妄想科学名号，仅仅是用以表示作品中被强调并活用于电波设定的心理学及对妄想的引申环节。故事中的超能力者又被称作夸大妄想能力者（GIGALOMANIAC），能力也就是所谓的心象投影（妄想具现化），其科幻理论基础是建立于当年的脑神经科学、心理学（心因性等）、超心理学（ESP）、量子力学（以迪拉克之海为主）。也就是说这所谓的妄想完全是与设定和故事前提、和人物元素有关系的，而不是说打算特意强调特意区分我们与其它科幻作品之间的关系我们比它们要有可逾越之壁。——以妄想为探索议题用科学思路去引申可能性，官方对于意图的说明就是「妄想を科学的に突き詰めていくアドベンチャーゲーム」。
值得一提，官方对「科学ADV（科学アドベンチャーシリーズ）」这一大系列的说明都是「99%の科学と1%のファンタジー」。
另外国内舆论圈发明的伪科学幻想这个说法本身就很不适用存在较大争议（其一就在于随着时间推移许多在当时盛极一时的科幻理念遂时间推移可能被新观点否认或者重新发掘价值后再复兴，后者通常被形容为超越时代），建议不要用于争议此事。
更多路人粉丝本质上是来看故事总体观感寻得结果的而不是让科普环节喧宾夺主，而且故事能保证住的话对于大多数观众来说科幻元素都可以当成无关紧要的背景板。
你们一个个若是想要寻求硬核科幻的话，从一开始就不该点开VV这部表面上就不是以硬核科幻为卖点而可能更侧重于社会政治及悬疑素材的片子。而且绝大多数一般生产线上的商业科幻本就是图一乐，而不是用于从中确认科学知识获得充分理论建树的。无非是个比例问题。
量子複製不可能定理（量子不可克隆定理No-Cloning Theorem）により量子コンピューターの完全な複製とバックアップ復元は理論的に不可能だよ。
量子力学ももっと進んでいるけど、不確定性原理は原理なだけあって覆りようがないからこそ起きている悲劇だよなぁ。
ブレードランナーはレプリカントとAIの物語になったように、ニーアがアンドロイドとロボットの話になったよう、これもそういう構造にしてあるのかな。
自律型AIの陽子脳は、同じHW・OSに同じデータ＝記憶を積んでも別個性になるという設計思想。
ザベス、エステラの実験と同じように、記憶（魂）の複製は出来ない。また、倫理的にもダメという事みたいだね、小説によると。
←複製はできない というのは前エピソードのベスの実験で判明している 同一自我どころか同一経験値・つまり同等の能力のAIすらできない。
この世界のAIは同一規格でもロールアウト直後は同じでもその後の経験によって唯一無二となって複製はできない その部分は人間と同じ。
人も死んだら戻らんのや。AIがより人らしくなったってことでひとつ
关于博士看到的一个有趣想法：
ロボット達の自爆でグレイスの不在を確信してしまった博士、あるいは喪わせたのは彼自身のプログラムか。
不过，其实即使是纯电子系统构造，可能也是不存在完美复制的。例如，一种可能性是，由于AI不仅包含数据，也包含整个物理构造，而如果一个人类复杂水平的系统对于误差的容忍度远低于人类能创造物体的理论误差下限时，人就永远也不可能造出两具完全相同的AI；而另外一种可能性是，AI中可能包含有一定的随机机制，这或许也可能成为完美复制的障碍。
题外话，关于你提到的景之海这部作品，虽然范乃秋晴对黄段子的执着以及设定上杂糅了许多ACG中的热门元素（时间loop，碰瓷SAO的VR死亡游戏等）让剧情看起来很不正经，但实际上它却更像是正统SF作品，可以看出范乃秋晴对其中提到的AI，VR，技术奇点，量子论这些科学概念以及模拟理论和沼泽人等哲学概念都有较为深入的理解（范乃秋晴写的另一作あの晴れわたる空より高く中也有不少航空航天方面的专业知识，让我怀疑这人当初大学是不是就是读的先端物理相关专业）。不过这部作品本质上还是应该算套了个SF皮的悬疑推理作品，作品主旨并不是深入讨论各种SF元素，而是范乃秋晴利用精彩的叙述性诡计和元叙事把这些SF元素很好地结合在了一起，先埋下伏笔，随着跌宕起伏的剧情推进层层剥茧抽丝，最后揭示真相时的大反转又让玩家恍然大悟，之前的各种疑问也都得到了解答。前边的一些伪科学理论叙述也因为最后真相的揭示成为了作中某角色的“作为障眼法的瞎扯淡”，整个作品逻辑能自洽且没有大的理论漏洞。梅原的知识掌握程度要是能有范乃秋晴那个水平，那他写出来的Vivy就可能会是一部不错的SF作品了。实际上前5话基本都是伦理观和人物情感描写，剧情上就没什么太大违和，到了第六话回收伏笔时无可避免的要涉及到技术理论上的解释梅原的理论知识不足就露出马脚了。这也是为什么我觉得他更适合去写奇幻，因为奇幻作品的剧本创作就不会有对理论知识水平的要求了。
写到这我突然想到，其实还有一种可能性，那就是这里其实存在一个叙述性诡计，实际上松本告诉Vivy格蕾丝没救了其实是错误的信息，因而误导她进行了误判，毕竟没有任何证据表明松本说的都是真话，而且松本和Vivy根本上的使命也并不一致，松本为了达成自己的使命而欺骗了Vivy也是合理的。如果这么想的话，之前同型姐妹机的那个没有严格控制变量的实验其实也有可能是叙述性诡计的一部分，毕竟作中并没有明确说明那个实验到底是什么目的又得出了什么结论。如果后续展开证明真是这样的话那只能说我真的是低估梅原了，那样就是我以为他在第三层我在第五层而实际上他是在第八层。要真是那样的话我当场撤回我的发言反省我的武断然后反手一个瑞思拜
但VIVY的例子可以和Grace的做一定的对照，如果Grace的“人格”和工厂所有终端都绑定了，那么Vivy的“人格”也应该和所有零件绑定，毕竟共同构筑起一个黑箱。那么第四话Vivy扯断自己的胳膊，换上另一个AI的胳膊的时候，是否可以认为Vivy的“人格”已经损坏了，或者不完整了？
我脑补的解释是AI的“人格”和部分零件绑定，是一个不知道边界在哪里的黑箱。总感觉有点勉强。
不过其实，当Grace作为工厂主机运行之后，整个大型神经网络会根据新的使命和反馈调整自身，其结果就是其实已经没有所谓的“人格”可言了。
另外，关于M205等智能机器人的神经网络与母电脑的是连在一起的这件事我认为在剧中也有所体现：Diva为了执行停止程序将自己连接到M205上并看到一些属于原本的Grace的记忆碎片。
1. Q：是否可以从AI中单独抽取诸如“人格”，“情感”，“记忆”之类的数据？
A：若AI的智能决策系统是由神经网络这样的黑箱式模型来实现的，那基本不太可能。
2. Q：AI都具备意识吗？
A：不，AI仅是指具备至少部分人类智能的程序（或机器），意识是人类智能中的一个，不必要。另外，AI中具备全部人类智能的叫强AI（Strong AI），其余的叫弱AI（Weak AI），而弱AI中不具备意识的又叫狭义AI（Narrow AI），为便于理解，后面就不提狭义了，用有无意识代替。
3. Q：强AI一定有“感情”及“人格”吗？
A：不一定，从定义讲，“感情”与“人格”是人类的心理特征而不被包含与一般定义下的智能范畴内。
4. Q：所有AI都有“人权”？
A：不，个人认为“人权”仅对具备意识及人类心理特征的AI才有讨论价值。
5. Q：剧中的“自律”是指？
A：“自律”是日文汉字，英文Autonomous，中文对应概念为自主，意思就是AI可以自我维护、感知环境并自主执行任务而无需人为介入控制。另外，根据定义，“强AI都是自律AI”，且等价地有，“非自律AI都是弱AI”。
6. Q：翻译笔算不算AI？
A：非自律AI（具备NLP功能），有无意识皆可。
7. Q：搭载智能辅助系统的发掘机算不算AI？
A：弱AI，有无意识皆可，自不自律皆可。
8. Q：原本的Grace、改造后的巨浮岛是什么类型的AI？
A：Grace是具备人格与情感的强AI，巨浮岛是无意识的自律弱AI。另外，可以用章鱼的神经系统构造来理解巨浮岛的：章鱼具有相当复杂的神经系统，但是脑部只占一部分，三分之二都位于其腕足，这让章鱼的腕足具有许多复杂的自发性动作。
9. Q：巨浮岛与Diva从实现智能的技术角度看有没有本质区别？
A：没有。巨浮岛由身为强AI的Grace改造而来，作为实现智能的核心技术架构应还是沿用Grace的，变化的无非是神经网络的规模以及AI的使命（目标函数）。另外，Grace成为工厂主机后失去自主意识这件事也蕴含了一个深刻猜想：所谓人类定义的“意识”可能也不过是神经网络在某个特定使命（目标函数）下自我优化时所诞生的副产品。
你这理解就离谱
我之前也是学计科的，虽然不是专攻AI这方面，但是有关AI学习的理论我还是了解一些的。
以现代人工智能的理论来说，片子里管理巨浮岛这个庞大系统的确是适合应用分布式人工智能，那么这个系统中应该被训练的对象是谁呢？显然是那些次级AI。比起和其他弱AI一起进行机器学习以及分布式计算，格蕾丝这么一个能进行自发逻辑思考的强AI更适合接收并分析汇总结果，并以其为依据优化机器学习的算法和逻辑以确保整个系统能平稳运行并且提升系统的效率，也就是代替现代训练AI的AI工程师们所扮演的角色，而强AI的计算和分析能力肯定都远超人类所以效率肯定会远高于人类AI工程师。在此过程中格蕾丝自身当然也需要进行学习，但她的学习应是根据既有数据和资料（可能包括archive中的）进行类似人类的输入→整合→输出式的学习，不然你要让她带着包含极其复杂的人格程序以及其他杂七杂八的逻辑程序进行层层迭代吗。和其它模型发生生成对抗训练？你是要让一个能自律思考的强AI去担任鉴别器吗？你这整个是杀鸡用屠龙刀啊。（另外建议记住生成对抗网络GAN中的“G”是Generative防止以后再把这名词说反）再者，如果格蕾丝真的是加入这个系统后就会失去原本的“自我”，那在AI人权法已经设立的背景下，这AI公司为什么还要冒着法律风险也要剥夺格蕾丝这个法律上有人权的自律AI的自由把她塞进浮岛的核心呢？再造一个AI直接给他“维持浮岛运作”这么个“使命”不是更好吗？
剧作者走心了？我是不认为一个创作SF时对科学要素走心的剧本作者会让角色在跳楼时唐突把质能方程搬出来。“阿西莫夫的陈词滥调”你以为作者没有讲吗？去了解一下剧中强AI搭载的“阳电子脑”这个东西的概念最早是谁创造的呗。另外剧中AI对所谓“使命”的执着，难道不是跟阿西莫夫机器人三原则中“机器人必须服从人给与它的命令”这一条异曲同工吗？我寻思作者可能不但不觉得阿西莫夫创作的那些是“陈词滥调”，没准还奉之如圭臬呢。
https://twitter.com/vivy_portal
顺便把小说也看一下
至于我发这篇日志的目的你误会了，我也就是吐个槽发泄一下因为出现心理落差而带来的不满而已，我要真是想去劝作者以后别写SF我就直接去作者推特和作品官推下边用日语评论了
不过说真的如果这片真的是设定一个架空的偏奇幻的世界观，角色们不是强AI机器人而是高阶炼金术和魔法制造的自律型类人魔导魔像这么个设定的话，那就可以避开这些设定问题，而且作者的发挥空间可能还会更大一些。