iahaa2015-11-17 22:55 /
访谈来源：https://site.douban.com/211330/widget/notes/13431979/note/531685883/这段访谈大概是山田最直接谈到百合的一次，但实际上整段对话还是挺模糊的，几个人说得感觉不是一回事。石原说得百合应该指方文系，山田所谓“露骨的百合”可能近似于《八度和音》或者《阿黛尔的生活》这样的作品，而她想描写的大概进一步是《青花》、退一步是《睡觉的笨蛋》。无意战定义，至少我作为一个百合豚想要的更多是那种微妙的氛围、关系，至于算不算爱情、什么是爱情，反倒没那么重要，所以山田老师在《玉子》里给得绝对足够了，绿戏份的精彩程度完全不亚于饼藏，而且更内敛、更节制。下面长文拉片，顺带谈山田的演出风格。
以常盘绿为主轴，关注山田尚子对视线的控制
时间以此为准B站片源
5:46——5:54
山田惯用的脚特写，经常作为过渡缓和镜头，同时仅靠脚的演技也足以细腻、有趣的表现一些走位、情绪及人物互动等。这里结合很正的镜头方向，则带来一种贴近生活感。整个镜头上部靠木板和墙壁形成分明的三个区域，帮助明确各个段落。脚开始时与前一个镜头中人脸位置基本相同，保持视觉重心的连贯性。
主体进入最右侧画面深处，失焦，一个段落结束。此时左侧靠近镜头部分的木板便成了画面中唯一准焦的部分，为此处将要出现的下一个主体铺垫。
利用柜台的布置，人物通过向左即画面中心移动出画。同时苹果从左上角出现，也在向画面中心移动落下（可以想象一下如果人物是通常的走出右侧画框，和苹果的运动就是重复，画面会有些重心不明）。景深近一步变浅（注意后面的背景），此时苹果还有些失焦，画面还不稳定，制造观众的期待
景深变得极浅，苹果对准焦距占住画面右侧空间，动画标题出现在左侧，画面稳定平衡。在既没有情绪，也不推进情节的情况下，整个镜头非常注意景深与场景调度对视线或者说注意力的控制。
25:32——28:17
首先在门打开时，靠打开门的两段声音，自然插入了一个常盘绿的反应镜头，控制节奏。值得注意的是，饼藏出场时绿换到了画面右侧，他则占据了之前镜头中主体一直处于的左侧，可以立刻吸引注意力，营造易外感。
下个镜头中手摇镜头感的晃动，依然是山田惯用，大多数时是为了表达角色动摇、感情波动，但这里是模拟人眼观察物体的感觉。同时作为饼藏的主观视角也为下一个镜头反打回小景别，人物变为主动开始说话，做铺垫。两人寒暄后切到“舞台视角”的定场镜头，平稳的构图适合传达信息，故事也真正开始。
靠绿摆头营造的画面期待，穿插一次正反打，为下面需要承载一段长台词的叙事镜头调整节奏。
倾斜构图，绿在镜头深处横档在饼藏及整个画面的朝向前，表现“拒绝感”，同时她大部分身体都被在镜外，表现还在隐藏自己真正的想法。以及在这个较长的固定镜头中，饼藏有个稍晃下身子的演技来丰富画面。
绿点出饼藏的内心，依靠两人大动作的始终分别插入特写，信息放在定场镜头交代。饼藏特写后开始的BGM也表现了他被说中的害羞、尴尬，只能靠激烈的反应排解。
传达完表面信息，突然给到绿的背后，并且与下个镜头中的绿产生构图上的错位，立刻使气氛缓和，同时预示绿此时才真正要透露自己的态度。
一次反打后，俯视镜头中画框削去了绿头及手肘的一部分，使抱肩这个动作中，最关键的部分（手臂上的衣褶，头发盖住眼睛，脸及领子上的阴影）最大限度的占据画面空间，更突出压抑的氛围与绿的不安，觉得自己永远无法成为玉子身边的唯一。
最后一句话再次反打回饼藏，一方面防止上个镜头停留太久，另一方面点出饼藏此时也变得严肃。更小的景别同开始一样，预示他要变为主动。最后交代出本场景最重要的信息”饼藏要去东京上大学“，这里的意象就随各位自己想象了。
再有值得一提的
先用几乎占据整个画面的大特写突出饼藏的害羞，同时减少把他凭空调到镜头右侧的跳跃感，再合理越轴，饼藏依然在右侧而绿能正对镜头离开，从而增强与后面镜头再次转回她时的延续性。
最后昏暗的环境表现绿真正的心情
整段情节中所有包含面部的特写，如果不为表现突出的演技而仅作为过渡，就一定会加次眨眼来丰富画面。
41:17开始 cut1——8
绿问玉子“昨天发生了什么”，玉子惊吓到便当倒下来，通过这个设计拉开两人的距离，使她们的位置交错开，同时暗示之前两人一直是并排走的。
cut3配合cut2的低视角选择仰视镜头，两人倾斜的身形也预示着关系的不稳定，说话的玉子作为视觉中心。
接着cut4中绿交换到cut3中玉子的位置，视线不需要改变带来一种盯着看的感觉，靠近镜头主观性更强，也显得更真诚。同时与cut5中位置略微错开、远离镜头、眼神游离的玉子对比。刻意试探玉子的绿也并未戳穿，依然伪装着害怕打破与玉子的关系。
面对丝毫没有表现出怀疑的绿，玉子反而感到有些内疚，也为接下来玉子向绿袒露内心，寻求帮助铺垫。
51:25开始
前景散乱且失焦的包继承饼藏的位置，再将视线引导至后景略被画框挡住的主角。
镜头略微向外拉，两人换到画面右侧
突然又推一个特写，玉子回到画面左侧，被上面镜框挡住的头却又在下方出现，连续感不断被打破。
位置带动视线的改变，让我们直接通过镜头体验玉子的迷茫。
从象征最初两人的奶瓶开始，连续闪回、长大，切入到玉子亲人去世，通过这几乎人生中最重要的事件来表现两人“无论何时都待在彼此身边”。
也恰好借此，绿一次眨眼中的插入镜头，更突出“不仅是他，我也一直在你身边啊！”
分别点出葬礼中饼藏、绿两人时的相似构图，饼藏突出的白色衬衣，且和玉子正面相对，中间也很空旷，表现相扶持的二人。绿则着黑裙，还被包围在一片黑衣中（绿若也是全黑，单一张脸又会显得突兀，所以露出了白色领、袖），象征她不被察觉也无法拖出的内心。绿的两次特写也同样安排在背光的玉子一侧。
倒数第二卡中绿的大特写有近1/3在画框外，再看向这一侧后连一只眼睛也被挡住，产生极大的期待，而接下来的玉子却只给了一个中景，这种错位依然在表现绿对她们两人之间微妙关系的烦恼。
cut1——7
cut1
在玉子的“我到底该怎么办“后，象征她内心的吹奏乐器变换，绿的内心开始。
cut2
cut2里完整展现了绿撇了一眼玉子但又看向自己：想帮助玉子，却发现无从下手，自己同样不知所措。
cut3
绿的位置又变换到另一角，原来视线的位置变成了一片空旷，更加重了迷茫感。另外正是之前玉子低头的调度，才使得这样一个机位可以只拍到绿一个人。
cut4
cut5
cut4绿握紧手，决定面对玉子。后面两句台词更像是对着观众自言自语”要推动她和饼藏吗？那我该怎样面对自己？我又到底处在何种位置？我真的不知道。“但最后她还是选择埋藏所有，依然温柔的安慰。
cut6
cut7
Cut6里镜头也随着绿的摆头稍向右平移，使得画框与人仍有空隙，将期待留在在镜内，cut7中也给了玉子相同的景别，恰好与上一段结尾形成对比。
67:15 重点在台词
绝对说不出的其实是绿自己，她太敏感，看得清别人却又看不清自己，害怕改变。饼藏事件逼她不得不去面对，玉子的态度让她反思自己的位置，“刮目相看”便在暗示最后的“助攻”。
74:20开始 cut1——cut10
同样是第二人出现，有趣的是，这里从cut5玉子的反应镜头就调换了位置，而上面提到的25分一段则在饼藏出现时。我想到的原因是，首先从开头的转场与玉子的叹气，都表现出这是一个偏负面的场景。而预示绿到来的脚步声也从cut2就开始出现，并离得越来越近。开门时用了两个镜头，第一个镜头中影子带动视线从右侧走到左侧，也都是为了减少这次转换位置的跳跃感。所以这里并没在强调第二人出现的突然性，更多是为了接下来一连串的镜头布置。
此后的正反打中两人都始终偏离画面中心，配合情节或强或弱的突出情绪。
首先点出表面信息“饼藏不会来了”，静物特写过渡到远景，利用大景别的隔离感，压住“饼藏要去东京”这条本应激起强烈反应的信息，保持压抑的气氛，同时把机位转移到侧面，方便接下来的调度
cut11——19
两个正面镜头后转到侧面，突然的离别使玉子的不安达到最高，同时这里的表现力也达到最强，玉子靠近朝向一侧的画框，大量留白与强烈的画外引力都使她更显得娇小、无助。
cut13中飞起的蒲公英，暗示喜欢绿决定放弃自己的感情，而帮大路完善谎言。
同机位推一个特写，增强主观性，表现玉子在最初的惊讶后开始认真思考。
上个镜头里玉子的位置，变成绿身后空荡荡的走廊，暗示她隐藏的感情，略倾斜的构图更加重了不稳定感。虽然决定要隐藏，但也不过是硬撑着罢了。
同样两个侧面镜头后再转回正面特写，保证镜头的丰富。
回归平稳，绿此时也已无法回头，给予玉子最后的交代。
回到全景，人物退场，一个段落结束。
cut20——24
绿终于面对了自己的感情，也给了这段情节中正脸最小的景别，但依然保持克制，仅仅是中景。脸上几乎没什么表情，唯有上瞟的眼睛诉说她强忍着的不舍。
之前散乱飘起的蒲公英，在这里徐徐飞着，绿也将同样坚强的走下去。
至此对绿的塑造其实已经结束了，后面绿再与神奈互动的情节，直接将结果展现出来，反而略显多余，破坏了那种少女心思微妙的氛围。
如果是我，cut22删掉，cut23构图基本可以沿用，取景稍靠上一点，玉子动作变为双手撑着桌子抬头看窗外，无声，时间很短。这样留白更多，回味更足。但也少了之后和玉子奔跑时的交叉剪辑，孰优孰劣就看各人选择了。
小黑：看了第八集觉得“所谓的百合就是这种吧”。与男性幻想中的百合有所不同。
石原：嗯嗯，没错。
小黑：虽然我对百合漫画也并不十分了解，但不像那种轻飘飘软绵绵的百合漫画，而是面向成人女性的漫画，以现实世界为舞台的作品。我觉得本作就有那样的温度和真实感。
石原：是啊，不过山田有时候会做过头。
山田：诶！？（笑）
石原：《玉子市场》那时就是，过于真实。
小黑：咦，是吗？
石原：百合式的描写感觉像来真的。
小黑：不过山田不认为那是百合吧。
山田：嗯，没错。
小黑：可是我也觉得《玉子市场》是百合。
山田：啊～是吗，一定是说小绿吧。
小黑：没错。
石原：对的。不觉得那像来真的吗？（笑）
山田：有吗？
石原：男人追求的百合不会到那种程度。
小黑：（打断石原）不不，山田不认为那是百合啦！
石原：（继续说下去）男人追求的是那种嬉闹欢笑的感觉……
山田：（打断石原和小黑）你们先冷静一下吧（笑）。
小黑：不好意思，我有点激动了。
全员：（笑）。
山田：是吗。我并没有打算去描写那种露骨的百合。我是想描写青春期。
小黑：那是在什么情况下？
山田：应该是任何情况下。无论是《玉子》还是丽奈都是如此。我想描写青春期！
小黑：是想描写青春期的情感吗？
山田：对，想要描写情感。我对她们的视线很感兴趣。
以常盘绿为主轴，关注山田尚子对视线的控制
时间以此为准B站片源
5:46——5:54
山田惯用的脚特写，经常作为过渡缓和镜头，同时仅靠脚的演技也足以细腻、有趣的表现一些走位、情绪及人物互动等。这里结合很正的镜头方向，则带来一种贴近生活感。整个镜头上部靠木板和墙壁形成分明的三个区域，帮助明确各个段落。脚开始时与前一个镜头中人脸位置基本相同，保持视觉重心的连贯性。
主体进入最右侧画面深处，失焦，一个段落结束。此时左侧靠近镜头部分的木板便成了画面中唯一准焦的部分，为此处将要出现的下一个主体铺垫。
利用柜台的布置，人物通过向左即画面中心移动出画。同时苹果从左上角出现，也在向画面中心移动落下（可以想象一下如果人物是通常的走出右侧画框，和苹果的运动就是重复，画面会有些重心不明）。景深近一步变浅（注意后面的背景），此时苹果还有些失焦，画面还不稳定，制造观众的期待
景深变得极浅，苹果对准焦距占住画面右侧空间，动画标题出现在左侧，画面稳定平衡。在既没有情绪，也不推进情节的情况下，整个镜头非常注意景深与场景调度对视线或者说注意力的控制。
25:32——28:17
首先在门打开时，靠打开门的两段声音，自然插入了一个常盘绿的反应镜头，控制节奏。值得注意的是，饼藏出场时绿换到了画面右侧，他则占据了之前镜头中主体一直处于的左侧，可以立刻吸引注意力，营造易外感。
下个镜头中手摇镜头感的晃动，依然是山田惯用，大多数时是为了表达角色动摇、感情波动，但这里是模拟人眼观察物体的感觉。同时作为饼藏的主观视角也为下一个镜头反打回小景别，人物变为主动开始说话，做铺垫。两人寒暄后切到“舞台视角”的定场镜头，平稳的构图适合传达信息，故事也真正开始。
靠绿摆头营造的画面期待，穿插一次正反打，为下面需要承载一段长台词的叙事镜头调整节奏。
倾斜构图，绿在镜头深处横档在饼藏及整个画面的朝向前，表现“拒绝感”，同时她大部分身体都被在镜外，表现还在隐藏自己真正的想法。以及在这个较长的固定镜头中，饼藏有个稍晃下身子的演技来丰富画面。
绿点出饼藏的内心，依靠两人大动作的始终分别插入特写，信息放在定场镜头交代。饼藏特写后开始的BGM也表现了他被说中的害羞、尴尬，只能靠激烈的反应排解。
传达完表面信息，突然给到绿的背后，并且与下个镜头中的绿产生构图上的错位，立刻使气氛缓和，同时预示绿此时才真正要透露自己的态度。
一次反打后，俯视镜头中画框削去了绿头及手肘的一部分，使抱肩这个动作中，最关键的部分（手臂上的衣褶，头发盖住眼睛，脸及领子上的阴影）最大限度的占据画面空间，更突出压抑的氛围与绿的不安，觉得自己永远无法成为玉子身边的唯一。
最后一句话再次反打回饼藏，一方面防止上个镜头停留太久，另一方面点出饼藏此时也变得严肃。更小的景别同开始一样，预示他要变为主动。最后交代出本场景最重要的信息”饼藏要去东京上大学“，这里的意象就随各位自己想象了。
再有值得一提的
先用几乎占据整个画面的大特写突出饼藏的害羞，同时减少把他凭空调到镜头右侧的跳跃感，再合理越轴，饼藏依然在右侧而绿能正对镜头离开，从而增强与后面镜头再次转回她时的延续性。
最后昏暗的环境表现绿真正的心情
整段情节中所有包含面部的特写，如果不为表现突出的演技而仅作为过渡，就一定会加次眨眼来丰富画面。
41:17开始 cut1——8
绿问玉子“昨天发生了什么”，玉子惊吓到便当倒下来，通过这个设计拉开两人的距离，使她们的位置交错开，同时暗示之前两人一直是并排走的。
cut3配合cut2的低视角选择仰视镜头，两人倾斜的身形也预示着关系的不稳定，说话的玉子作为视觉中心。
接着cut4中绿交换到cut3中玉子的位置，视线不需要改变带来一种盯着看的感觉，靠近镜头主观性更强，也显得更真诚。同时与cut5中位置略微错开、远离镜头、眼神游离的玉子对比。刻意试探玉子的绿也并未戳穿，依然伪装着害怕打破与玉子的关系。
面对丝毫没有表现出怀疑的绿，玉子反而感到有些内疚，也为接下来玉子向绿袒露内心，寻求帮助铺垫。
51:25开始
前景散乱且失焦的包继承饼藏的位置，再将视线引导至后景略被画框挡住的主角。
镜头略微向外拉，两人换到画面右侧
突然又推一个特写，玉子回到画面左侧，被上面镜框挡住的头却又在下方出现，连续感不断被打破。
位置带动视线的改变，让我们直接通过镜头体验玉子的迷茫。
从象征最初两人的奶瓶开始，连续闪回、长大，切入到玉子亲人去世，通过这几乎人生中最重要的事件来表现两人“无论何时都待在彼此身边”。
也恰好借此，绿一次眨眼中的插入镜头，更突出“不仅是他，我也一直在你身边啊！”
分别点出葬礼中饼藏、绿两人时的相似构图，饼藏突出的白色衬衣，且和玉子正面相对，中间也很空旷，表现相扶持的二人。绿则着黑裙，还被包围在一片黑衣中（绿若也是全黑，单一张脸又会显得突兀，所以露出了白色领、袖），象征她不被察觉也无法拖出的内心。绿的两次特写也同样安排在背光的玉子一侧。
倒数第二卡中绿的大特写有近1/3在画框外，再看向这一侧后连一只眼睛也被挡住，产生极大的期待，而接下来的玉子却只给了一个中景，这种错位依然在表现绿对她们两人之间微妙关系的烦恼。
cut1——7
cut1
在玉子的“我到底该怎么办“后，象征她内心的吹奏乐器变换，绿的内心开始。
cut2
cut2里完整展现了绿撇了一眼玉子但又看向自己：想帮助玉子，却发现无从下手，自己同样不知所措。
cut3
绿的位置又变换到另一角，原来视线的位置变成了一片空旷，更加重了迷茫感。另外正是之前玉子低头的调度，才使得这样一个机位可以只拍到绿一个人。
cut4
cut5
cut4绿握紧手，决定面对玉子。后面两句台词更像是对着观众自言自语”要推动她和饼藏吗？那我该怎样面对自己？我又到底处在何种位置？我真的不知道。“但最后她还是选择埋藏所有，依然温柔的安慰。
cut6
cut7
Cut6里镜头也随着绿的摆头稍向右平移，使得画框与人仍有空隙，将期待留在在镜内，cut7中也给了玉子相同的景别，恰好与上一段结尾形成对比。
67:15 重点在台词
“大路啊”
“怎么了”
“我还以为你说不出口呢”
“哎”
“觉得你绝对说不出，对你刮目相看了，就这样”
74:20开始 cut1——cut10
同样是第二人出现，有趣的是，这里从cut5玉子的反应镜头就调换了位置，而上面提到的25分一段则在饼藏出现时。我想到的原因是，首先从开头的转场与玉子的叹气，都表现出这是一个偏负面的场景。而预示绿到来的脚步声也从cut2就开始出现，并离得越来越近。开门时用了两个镜头，第一个镜头中影子带动视线从右侧走到左侧，也都是为了减少这次转换位置的跳跃感。所以这里并没在强调第二人出现的突然性，更多是为了接下来一连串的镜头布置。
此后的正反打中两人都始终偏离画面中心，配合情节或强或弱的突出情绪。
首先点出表面信息“饼藏不会来了”，静物特写过渡到远景，利用大景别的隔离感，压住“饼藏要去东京”这条本应激起强烈反应的信息，保持压抑的气氛，同时把机位转移到侧面，方便接下来的调度
cut11——19
两个正面镜头后转到侧面，突然的离别使玉子的不安达到最高，同时这里的表现力也达到最强，玉子靠近朝向一侧的画框，大量留白与强烈的画外引力都使她更显得娇小、无助。
cut13中飞起的蒲公英，暗示喜欢绿决定放弃自己的感情，而帮大路完善谎言。
同机位推一个特写，增强主观性，表现玉子在最初的惊讶后开始认真思考。
上个镜头里玉子的位置，变成绿身后空荡荡的走廊，暗示她隐藏的感情，略倾斜的构图更加重了不稳定感。虽然决定要隐藏，但也不过是硬撑着罢了。
同样两个侧面镜头后再转回正面特写，保证镜头的丰富。
回归平稳，绿此时也已无法回头，给予玉子最后的交代。
回到全景，人物退场，一个段落结束。
cut20——24
绿终于面对了自己的感情，也给了这段情节中正脸最小的景别，但依然保持克制，仅仅是中景。脸上几乎没什么表情，唯有上瞟的眼睛诉说她强忍着的不舍。
之前散乱飘起的蒲公英，在这里徐徐飞着，绿也将同样坚强的走下去。
至此对绿的塑造其实已经结束了，后面绿再与神奈互动的情节，直接将结果展现出来，反而略显多余，破坏了那种少女心思微妙的氛围。
如果是我，cut22删掉，cut23构图基本可以沿用，取景稍靠上一点，玉子动作变为双手撑着桌子抬头看窗外，无声，时间很短。这样留白更多，回味更足。但也少了之后和玉子奔跑时的交叉剪辑，孰优孰劣就看各人选择了。
太多不起了OTZ